nuovo concorso a dirigente

Promemoria primo messaggio :

chi ha avuto incarichi annuali da 7 anni ma non e' di ruolo puo' partecipare al concorso per dirigenti scolastici?

[quote="udl"]Ciao Dennis, scusa, l'indirizzo corretto è udl@katamail.com  cioè è .com e non .it mi sono confuso[/quot

Ciao udl..ti ho risposto....! Buona giornata!

Leggo stamani sul sito che addirittura un vincitore ricorsista che già esplica la funzione di dirigente scolastico "con riserva" potrebbe anche essere rimosso in caso di una sentenza sfavorevole....???? Davvero è possibile? GULP !!! La riserva non si dovrebbe sciogliere prima di una nomina? Posso capire per il concorso ma prima di dare un incarico dovrebbero decidersi ... se esiste una legge a livello europeo che ha maggiore rilevanza rispetto alle norme italiane allora non si dovrebbe rischiare più nulla!

Spariti tutti? udl che fine hai fatto? :-)
Mi chiedevo anche.... ammesso per asurdo che non tolgano la riserva anzi che una successiva sentenza annulli la precedente.... uno lascia il posto da dirigente e ritorna (almeno spero) ad insegnare...ma almeno risulta vincitore di un concorso per dirigenti o viene annullato anche il concorso?

dipende, se non si aveva titolo a partecipare come si fa a risultare vincitori se c'è l'annullamento?

in ogni caso chi partecipa senza avere i requisiti previsti dal bando sa già in partenza di poter andare incontro a situazioni del genere

Ma se si è stati ammessi alle prove....? Come al solito in Italia è tutto caotico... le leggi non sono MAI chiare ed inappellabili .... ora come ora ci sono addirittura degli ex precari che stanno svolgendo la funzione di dirigente scolastico ...... in attesa di cosa ? ulteriore pronunciamento da parte della corte costituzionale ? o ... ?
Inoltre mi chiedevo.... se il servizio dei precari è equiparato a quello di ruolo allora anche le tabelle di valutazione che si utilizzano nei trasferimenti dovrebbero essere riviste.

avevo letto da qualche parte che il bando sarebbe uscito prima della fine del 2014. qualcuno sa qualcosa?

troppo presto

Nei 5 anni di precariato valgono solo gli incarichi annuali o anche le supplenze brevi reiterate di almeno 180 gg?

lallaorizzonte ha scritto:troppo presto

leggi qui
http://www.orizzontescuola.it/news/nuovo-concorso-dirigente-scolastico-entro-31-dicembre-2014-lemendamento

jeppo14 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:troppo presto

leggi qui
http://www.orizzontescuola.it/news/nuovo-concorso-dirigente-scolastico-entro-31-dicembre-2014-lemendamento

Come si farà a conciliare il " corso-concorso selettivo di formazione bandito dalla Scuola nazionale dell'amministrazione" con il normale servizio di docente? Bisognerà secondo voi porsi in aspettativa?

Angiolina75 ha scritto:Come si farà a conciliare il " corso-concorso selettivo di formazione bandito dalla Scuola nazionale dell'amministrazione" con il normale servizio di docente? Bisognerà secondo voi porsi in aspettativa?

giusta domanda...

stando al sito della Scuola Nazionale dell'amministrazione le sue sedi sono solamente 5 ( Bologna, Roma, Caserta, Acireale, Reggio Calabria), quindi c'è da sperare che per questo corso-concorso si prevedano anche altre sedi delocalizzate, altrimenti la sospensione del servizio, già difficile per chi abita/insegna lontano dalle grandi città probabili sedi degli eventuali corsi, diventerebbe una necessità assoluta....

Ma secondo voi la graduatoria dei vincitori del corso-concorso sarà nazionale o ce ne saranno tante regionali?

mad ha scritto:

Angiolina75 ha scritto:Come si farà a conciliare il " corso-concorso selettivo di formazione bandito dalla Scuola nazionale dell'amministrazione" con il normale servizio di docente? Bisognerà secondo voi porsi in aspettativa?

giusta domanda...

stando al sito della Scuola Nazionale dell'amministrazione le sue sedi sono solamente 5 ( Bologna, Roma, Caserta, Acireale, Reggio Calabria), quindi c'è da sperare che per questo corso-concorso si prevedano anche altre sedi delocalizzate, altrimenti la sospensione del servizio, già difficile per chi abita/insegna lontano dalle grandi città probabili sedi degli eventuali corsi, diventerebbe una necessità assoluta....

http://www.orizzontescuola.it/news/dirigenti-scolastici-bruschi-vecchio-concorso-funzionava-bastavano-paio-ritocchi

riporto dall'intervista a Bruschi

C’è poi una seconda questione, assolutamente non secondaria, che riguarda l’effettiva possibilità di frequenza dei corsi… L’articolo 17 del DL 104/2013 prevede, al comma 1, non solo che i corsi si debbano tenere presso la scuola (e dunque a Roma), ma che debbano essere “compatibili con l’attività didattica”, anche se alleggerita… se guardiamo alle altre tipologie di percorsi corsoconcorsuali impartite dalla SNA, ci sono alcune evidenti differenze.

a quanto pare si stanno accorgendo dell'assurdità della faccenda...

ragazzi, quindi chi ha laurea+ abilitazione ma poco o zero servizio non può neanche partecipare?

Se posso permettermi un'osservazione, non mi sembrerebbe molto giusto che a capo di una scuola ci stia un dirigente che non ha mai insegnato, la realta' scolastica si deve vivere dall'interno per poterla capire e migliorare, almeno io non vorrei mai un dirigente che non ha idea delle mie esigenze, dei miei problemi come docente e di come sia stare in una classe. Per non parlare della relazione con gli studenti che solo un docente vive in prima persona e ne capisce la complessita' e le loro numerose esigenze.
Credo che un Dirigente non debba solo "occupare" una poltrona ma impegnarsi per aiutare la vita di chi la scuola la fa e la vive, penso che chi non ha mai insegnato ha visto la scuola solo da studente o da genitore e ha visto solo la punta dell'iceberg, non conosce cos'e' realmente la scuola.
Non sono tanto i limiti del concorso che dovrebbero preoccuparti....

chiara2828 ha scritto:Se posso permettermi un'osservazione, non mi sembrerebbe molto giusto che a capo di una scuola ci stia un dirigente che non ha mai insegnato, la realta' scolastica si deve vivere dall'interno per poterla capire e migliorare, almeno io non vorrei mai un dirigente che non ha idea delle mie esigenze, dei miei problemi come docente e di come sia stare in una classe.

Concordo in pieno con Chiara2828. Un dirigente scolastico deve avere un buon numero di anni di servizio (dovrebbero però tenere conto anche degli anni di precariato e non solo di ruolo) per poter essere un buon dirigente. Il servizio, però, deve essere EFFETTIVO. Chiedano 5 anni o 7 (come era precedentemente), ma si assicurino che questi anni siano stati effettivamente svolti in classe, non ad esempio come docenti comandati in fondazioni o istituti di ricerca, altrimenti non si può avere un'idea chiara della complessità della vita scolastica.

A mio parere, chi ha alle spalle molti anni di precariato ha un vantaggio: ha visto molte realtà, molte situazioni, ha sperimentato dirigenze diverse...

chiara2828 ha scritto:Se posso permettermi un'osservazione, non mi sembrerebbe molto giusto che a capo di una scuola ci stia un dirigente che non ha mai insegnato, la realta' scolastica si deve vivere dall'interno per poterla capire e migliorare, almeno io non vorrei mai un dirigente che non ha idea delle mie esigenze, dei miei problemi come docente e di come sia stare in una classe. Per non parlare della relazione con gli studenti che solo un docente vive in prima persona e ne capisce la complessita' e le loro numerose esigenze.
Credo che un Dirigente non debba solo "occupare" una poltrona ma impegnarsi per aiutare la vita di chi la scuola la fa e la vive, penso che chi non ha mai insegnato ha visto la scuola solo da studente o da genitore e ha visto solo la punta dell'iceberg, non conosce cos'e' realmente la scuola.
Non sono tanto i limiti del concorso che dovrebbero preoccuparti....

A parte che nessuno ha detto che al concorso potrà partecipare chi ha meno di 5 anni di servizio, però non so quanto sia effettivamente necessario aver vissuto la scuola da docente. I compiti di un DS sono del tutto diversi, quello che andrebbe istituito, invece di un concorso tout court, sarebbe un corso annuale di preparazione (tipo SSIS) in modo da non trovarsi in situazioni, soprattutto burocratico-amministrativa, difficili poco preparati.

si ma con il corso senza concorso come fai a dire chi deve fare il ds e chi no??


P.S. per favore proprio tipo siss nooo!!! che Dio ci salvi!!

Avete informazioni sul concorso? È ancora certo che venga bandito entro dicembre?

anch'io me lo chiedo..mah!

http://www.orizzontescuola.it/news/concorso-dirigenti-2015-test-dingresso-sar-rivoluzionato-si-parte-fine-2014

Sono certa che mi contesterete ma non riesco proprio a tacere leggendo certi post. Ma siete proprio sicuri che un precario possegga tutte le competenze necessarie? certo, in Italia è tutto possibile e di DS mediocri, scarsi e incompetenti ne abbiamo sempre visti. Ma dal 2004 in poi la selezione, almeno in Emilia e Romagna è stata durissima. Personalmente ho passato 9 mesi a fare un corso a Bologna dopo aver superato scritti e orale e ho studiato per due anni pur essendo stata docente a TI per 20 anni, 12 anni di consiglio di istituto, 15 anni di collaboratore del preside, FS per il POF. Forse voi siete più intelligenti e più preparati, ma anche i miei colleghi in servizio hanno avuto un iter simile al mio. In ogni caso auguri a chi vuol studiare siamo stanchi di reggenze sottopagate. Riepilogo brevemente le competenze che bisogna avere per superare il concorso:
- didattiche approfondite, con conoscenza di tutta la normativa scolastica recente e passata,
- economiche: contratto di istituto, fondi di progetti in rete, fondi di progetti della singola scuola, gare per appalti,
- giuridiche: graduatorie, sanzioni disciplinari, regolamenti alunni e personale,
- sicurezza: tutta la normativa, il responsabile è il DS,
- lingua inglese parlata e scritta ad un livello almeno intermedio e conoscenza dei sistemi scolastici europei
- relazionali per trattare con genitori, alunni, docenti e ATA.
Il tutto per circa € 2.800,00 al mese.

miranda ha scritto:Sono certa che mi contesterete ma non riesco proprio a tacere leggendo certi post. Ma siete proprio sicuri che un precario possegga tutte le competenze necessarie? certo, in Italia è tutto possibile e di DS mediocri, scarsi e incompetenti ne abbiamo sempre visti. Ma dal 2004 in poi la selezione, almeno in Emilia e Romagna è stata durissima. Personalmente ho passato 9 mesi a fare un corso a Bologna dopo aver superato scritti e orale e ho studiato per due anni pur essendo stata docente a TI per 20 anni, 12 anni di consiglio di istituto, 15 anni di collaboratore del preside, FS per il POF. Forse voi siete più intelligenti e più preparati, ma anche i miei colleghi in servizio hanno avuto un iter simile al mio. In ogni caso auguri a chi vuol studiare siamo stanchi di reggenze sottopagate. Riepilogo brevemente le competenze che bisogna avere per superare il concorso:
- didattiche approfondite, con conoscenza di tutta la normativa scolastica recente e passata,
- economiche: contratto di istituto, fondi di progetti in rete, fondi di progetti della singola scuola, gare per appalti,
- giuridiche: graduatorie, sanzioni disciplinari, regolamenti alunni e personale,
- sicurezza: tutta la normativa, il responsabile è il DS,
- lingua inglese parlata e scritta ad un livello almeno intermedio e conoscenza dei sistemi scolastici europei
- relazionali per trattare con genitori, alunni, docenti e ATA.
Il tutto per circa € 2.800,00 al mese.

Se riesce a vincere il concorso assolutamente sì. Non vedrei chi potrebbe affermare il contrario. Secondo te un precario dopo 20 incarichi annuali ha meno competenze di un docente di ruolo da 5?
Penso che lo stipendio sia l'ultimo interesse per chi tenterà il concorso, sarai d'accordo con me...vuoi mettere il potere...

miranda ha scritto:Sono certa che mi contesterete ma non riesco proprio a tacere leggendo certi post. Ma siete proprio sicuri che un precario possegga tutte le competenze necessarie? certo, in Italia è tutto possibile e di DS mediocri, scarsi e incompetenti ne abbiamo sempre visti.

anche solo perché tu stessa ammetti una cosa del genere credo che un docente precario meriterebbe per lo meno il beneficio di un dubbio più consistente di quello che sembri concedergli tu.
personalmente sono di ruolo da 2 anni (a proposito: ma l'anno di prova varrà poi nel computo degli anni di ruolo?), non mi sento diverso da come ero da precario e scommetto che fra 3 anni, quando stando alle (vecchie?) regole avrei titolo a partecipare al concorso da dirigente non avrò imparato di più di quello che mi hanno insegnato 12 anni di precariato.

l'elenco degli "argomenti" che hai gentilmente postato non mi appare fuori portata per chi sta nella scuola da tanto tempo, quale ne sia stato l'inquadramento professionale, sospetto che l'alea maggiore nel contesto concorsuale starà nella correzione degli elaborati scritti, spesso impenetrabile e difficile comunque da interpretare, un po' come è avvenuto per il concorso da insegnante, altrimenti non mi spiegherei la vittoria e il piazzamento in buona posizione di una ventina di neodirigenti, che conosco di persona, arruolati con l'ultimo concorso.

quanto allo stipendio cosa potrei aggiungere oltre a: è esattamente il doppio di quello che guadagna oggi un insegnate neoassunto? capisco che il carico di lavoro sarà senz'altro più che doppio, ma per chi, come il sottoscritto, si sente assai poco "utilizzato" nella scuola da docente, la cifra potrebbe in effetti farsi interessante.
per non parlare, come dice gugu, del gusto di spadroneggiare, che è alla base di qualsiasi domanda a questo genere di concorso (sì lo so che invece no, figurati, ma dai...)