Chi ha notizie sull'incontro delle 18.00 con Fusacchia ?

Promemoria primo messaggio :

Ho visto una foto di gente sorridente, dita a V di vittoria, ma un resoconto concreto ?
Twitternauti che notizie avete ?

mi sa che non mi sono spiegata

i vincitori da bando avranno i posti in base alle disponibilità se ci saranno

io parlo dei non vincitori, di quelli che sono in gm senza aver vinto cattedra

su quelli non c'è garanzia, e sono 7.000 da assumere ha detto il ministro

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basta indire un nuovo concorso, anche per un posto solo,  e flop! spariscono tutti

in questo modo il MIUR si sistema con il TU e con tutto il resto dei problemi da GM

ligeia ha scritto:Non se del precedente concorso ci sono già 3 vincitori per quei tre posti. Altrimenti si beccano un ricorso..ah, dimenticavo, il Miur c'è abituato ormai data l'ignoranza di chi emana i bandi. Vuol dire che si continuerà in questo modo e alla fine il Miur dovrà comunque assumere i vincitori, solo che sarà costretto anche a risarcirli per danni.

Per quanto io sia sicuro che i vostri (psudo)diritti verranno rispettati, bisogna ammettere che il bando subordina le assunzioni all'effettiva esistenza dei posti e che le GM dovrebbero durare per legge 3 anni; oltre è gentile concessione.

Quindi temo che un ricorso verrebbe perso.

Ma ripeto, sono straconvinto che nessuno vi accoltellerà alle spalle.

giu11 ha scritto:

lamannafranca ha scritto:La notizia di questo decreto fa esultare ma....non ci sarà pane per tutti. Vi faccio il mio esempio...
-regione Puglia
-classe di concorso scuola primaria
-posti da bando 284
-immissioni a.s. 2013/2014 n°25 + 26 sostegno +5 scorrimenti per rinuncia (quindi meno 56)
-posti da bando rimanenti 259
-docenti in graduatoria rimanenti 289 (su 345 iniziali)
-ergo idonei 30
pochi idonei ma tanti vincitori......a malapena immetteranno loro nei prossimi 2 anni....quindi grande beffa per quei pochi idonei tra i quali ci sono anch'io.....
Quante situazioni così ci sono? Alcune anche peggiori....

Ciao franca in realtà potresti esultare perché credo che tu non abbia considerato un piccolo particolare... Quella differenza di 30 idonei sarà coperta sicuramente grazie allo scorrimento su sostegno..
Credo che ci saranno più di 30 posti su sostegno ed io ne ho contati almeno 47 in graduatoria
La conclusione è che tutta la graduatoria sarà costituita da vincitori!
Certo il grande problema rimane quando!!! Ma quei 30 idonei attuali grazie a questo decreto quasi sicuramente acquisiranno lo status di vincitori (sempre se bel frattempo non si inventeranno altro)
Diverdo è il cado di infanzia dove gli idonei sono un po' di più... Ma cmq grazie sl sostegno un pochino scorrerà la grad dei vincitori della comune
Non so se sono stata chiara

Ciao Giu chiarissima....del resto tu conosci bene la mia situazione visto che siamo ella stessa gm....

Io sono in una situazione analoga in campania.Scuola primaria 360 posti a bando,27 assunzioni.Io sono tra i vincitori, ma non esulto perchè credo che nei prossimi 2 anni non ce la faranno ad assumere tutti i vincitori e temo che con l'uscita del prossimo concorso decadranno le graduatorie e con esse le speranze dei vincitori!

avidodinformazioni ha scritto:

ligeia ha scritto:Non se del precedente concorso ci sono già 3 vincitori per quei tre posti. Altrimenti si beccano un ricorso..ah, dimenticavo, il Miur c'è abituato ormai data l'ignoranza di chi emana i bandi. Vuol dire che si continuerà in questo modo e alla fine il Miur dovrà comunque assumere i vincitori, solo che sarà costretto anche a risarcirli per danni.

Per quanto io sia sicuro che i vostri (psudo)diritti verranno rispettati, bisogna ammettere che il bando subordina le assunzioni all'effettiva esistenza dei posti e che le GM dovrebbero durare per legge 3 anni; oltre è gentile concessione.

Quindi temo che un ricorso verrebbe perso.

Ma ripeto, sono straconvinto che nessuno vi accoltellerà alle spalle.

art. 400 t.u. 297/94
01. I concorsi per titoli ed esami sono indetti su base regionale con frequenza triennale, con possibilità del loro svolgimento in più sedi decentarte in relazione al numero dei concorrenti. L'indizione dei concorsi è subordinata alla previsione del verificarsi nell'ambito della regione, nel triennio di riferimento, di un'effettiva disponibilità di cattedre o di posti di insegnamento, tenuto conto di quanto previsto dall'art. 442 per le nuove nomine e dalle disposizioni in materia di mobilità professionale del personale docente recate dagli specifici contratti collettivi decentrati nazionali, nonché del numero dei passaggi di cattedra o di ruolo attuati a seguito dei conrsi di riconversione professionale. Per la scuola secondaria resta fermo quanto disposto dall'art. 40, comma 10, della legge 27 dicembre 1997, n. 449.

indetto un bando? è stato previsto il verificarsi dell'effettiva disponibilità...
coloro che hanno eventualmente errato nella previsione ne pagheranno le conseguenze. la legge credo parli chiaro.

Infatti topis, è proprio così, ma non mi son preoccupata di rispondere ad avidoinfo perché mi sembra troppo contento per il recente decreto ministeriale, tanto da non considerare correttamente le altre situazioni che pure gravano su moltissimi docenti italiani in questo periodo. Non tutti si mettono al posto dell'altro ed è anche umano che sia così...

ligeia ha scritto:Infatti topis, è proprio così, ma non mi son preoccupata di rispondere ad avidoinfo perché mi sembra troppo contento per il recente decreto ministeriale, tanto da non considerare correttamente le altre situazioni che pure gravano su moltissimi docenti italiani in questo periodo. Non tutti si mettono al posto dell'altro ed è anche umano che sia così...

Se tu fossi il ministro che decreto scriveresti ? Per curiosità e per gioco butta giù 2 righe 2, tanto per capire cosa vi tranquillizzerebbe.

Per cominciare immissioni al 100%
Poi ampliamento dell'organico di diritto come è avvenuto per il sostegno
Servono i soldi? Pazienza... Quando vogliono li trovano! Questo è il loro lavoro
E cmq un supplente costa lo stesso allo stato o no?

Oppure ci assumono e andiamo a lavorare al ministero dei beni culturali dove manca personale..
Avevo letto questa notizia...

giu11 ha scritto:Per cominciare immissioni al 100%
Poi ampliamento dell'organico di diritto come è avvenuto per il sostegno
Servono i soldi? Pazienza... Quando vogliono li trovano! Questo è il loro lavoro
E cmq un supplente costa lo stesso allo stato o no?

100 % dei posti in OD è una richiesta giusta, 100 % dei posti in organico anche di fatto è una richiesta audace ma ragionevole; o volevi dire 100 % dei posti banditi anche a costo di essere assunti da soprannumerari ?

giu11 ha scritto:Oppure ci assumono e andiamo a lavorare al ministero dei beni culturali dove manca personale..
Avevo letto questa notizia...

Si, è una norma nuova, fatta per risolvere problemi vecchi, non per risolvere problemi che ci si sta per creare.

E poi quanti posti ci sono ai beni culturali ?

avidodinformazioni ha scritto:

giu11 ha scritto:Oppure ci assumono e andiamo a lavorare al ministero dei beni culturali dove manca personale..
Avevo letto questa notizia...

Si, è una norma nuova, fatta per risolvere problemi vecchi, non per risolvere problemi che ci si sta per creare.

E poi quanti posti ci sono ai beni culturali ?

Questa era una battuta...

avidodinformazioni ha scritto:

giu11 ha scritto:Per cominciare immissioni al 100%
Poi ampliamento dell'organico di diritto come è avvenuto per il sostegno
Servono i soldi? Pazienza... Quando vogliono li trovano! Questo è il loro lavoro
E cmq un supplente costa lo stesso allo stato o no?

100 % dei posti in OD è una richiesta giusta, 100 % dei posti in organico anche di fatto è una richiesta audace ma ragionevole; o volevi dire 100 % dei posti banditi anche a costo di essere assunti da soprannumerari ?

No..so che è impossibile pretendere il 100% dei posti banditi subito, ma fare il possibile per assumere dove i posti in realtà ci sono e ridurre così i tempi di attesa mi sembra il minimo ( perché le cattedre nascoste ci sono..ovviamente parlo per le mie CDC.. Infanzia e primaria)

Vi siete chiesti come mai nelle regioni del sud in quasi tutte le classi di concorso mancano tanti posti a fronte di tanti pensionamenti?Secondo me una delle motivazioni sono i trasferimenti.Quindi le previsioni dei posti a bando non erano sbagliate.Poi il decreto che io mi sarei aspettato da un governo e da un ministro serio avrebbe comunque dovuto ribadire che lo status di vincitore(ricordo a tutti acquisito con merito e fatica) viene considerato un diritto garantito.

coccinella2014 ha scritto:.. il decreto che io mi sarei aspettato da un governo e da un ministro serio avrebbe comunque dovuto ribadire che lo status di vincitore(ricordo a tutti acquisito con merito e fatica) viene considerato un diritto garantito.

OK, ci sta, sopratutto se inserito nel decreto di 2 giorni fa; solo allo scopo di placare gli animi.

Tra persone ragionevoli ci si intende !Peccato che ministro e funzionari non siano particolarmente brillanti in quanto a ragionevolezza.

avidodinformazioni ha scritto:

coccinella2014 ha scritto:.. il decreto che io mi sarei aspettato da un governo e da un ministro serio avrebbe comunque dovuto ribadire che lo status di vincitore(ricordo a tutti acquisito con merito e fatica) viene considerato un diritto garantito.

OK, ci sta, sopratutto se inserito nel decreto di 2 giorni fa; solo allo scopo di placare gli animi.

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"Alessandro Fusacchia ‏@FusacchiA 10 h
Sì, @senzacattedra, ma vi vorrei tranquilli sul fatto che abbiamo problema "solo" di tempi (da affrontare insieme),non di certezza del posto"

In teoria i vincitori dovrebbero star tranquilli, nella pratica come fanno/facciamo se basta che passino pochi mesi e esce un decreto che cambia le carte in tavola? E' proprio sulla parola 'tempi' che si fredda il sangue.

monica ma ha scritto:In teoria i vincitori dovrebbero star tranquilli, nella pratica come fanno/facciamo se basta che passino pochi mesi e esce un decreto che cambia le carte in tavola? E' proprio sulla parola 'tempi' che si fredda il sangue.

concordo

Già l'accenno alla parola "tempi"ci dice chiaramente che in alcune regioni non potranno assumere tutti nel prossimo anno scolastico. ..prima ci illudono. ..:(

Skipperina ha scritto:Già l'accenno alla parola "tempi"ci dice chiaramente che in alcune regioni non potranno assumere tutti nel prossimo anno scolastico. ..prima ci illudono. ..:(

dovremmo fare qualcosa... in fondo gli idonei sono riusciti a ottenere qualcosa, perché i vincitori non dovrebbero avere garanzie?

matira ha scritto:

Skipperina ha scritto:Già l'accenno alla parola "tempi"ci dice chiaramente che in alcune regioni non potranno assumere tutti nel prossimo anno scolastico. ..prima ci illudono. ..:(

dovremmo fare qualcosa... in fondo gli idonei sono riusciti a ottenere qualcosa, perché i vincitori non dovrebbero avere garanzie?

I vincitori, a seguito del Decreto Carrozza, devono essere assunti nel triennio 2013-2014, 2014-2015 e 2015-2016. Nel bando originario era previsto il primo biennio.

Gli idonei sono una marea mentre noi vincitori di alcune regioni siamo come una goccia nell'oceano e siamo noi i veri invisibili! Comunque spero che giobbe abbia ragione...e che non cambino le carte in tavola! Ma quello che io vorrei sapere è come hanno fatto questi calcoli prima di bandire i posti??io capisco che ora non possono creare esuberi ma non era più logico allora bandire meno posti?

Skipperina ha scritto:Gli idonei sono una marea mentre noi vincitori di alcune regioni siamo come una goccia nell'oceano e siamo noi i veri invisibili! Comunque spero che giobbe abbia ragione...e che non cambino le carte in tavola! Ma quello che io vorrei sapere è come hanno fatto questi calcoli prima di bandire i posti??io capisco che ora non possono creare esuberi ma non era più logico allora bandire meno posti?

in ogni caso, la colpa non può certo essere dei vincitori!

giobbe ha scritto:

matira ha scritto:

Skipperina ha scritto:Già l'accenno alla parola "tempi"ci dice chiaramente che in alcune regioni non potranno assumere tutti nel prossimo anno scolastico. ..prima ci illudono. ..:(

dovremmo fare qualcosa... in fondo gli idonei sono riusciti a ottenere qualcosa, perché i vincitori non dovrebbero avere garanzie?

I vincitori, a seguito del Decreto Carrozza, devono essere assunti nel triennio 2013-2014, 2014-2015 e 2015-2016. Nel bando originario era previsto il primo biennio.

Ma di che decreto Carrozza parli? Non c'è nessun decreto carrozza. Ruolo entro settembre!