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Messaggio Da Fantaman Ven Mag 23, 2014 1:10 pm

Faccio notare un effetto collaterale drammatico di tutta la vergognosa questione dello scorrimento GM 2012, in particolare sui posti di sostegno laddove le GM 1999 risultavano esaurite (vedi Emilia Romagna).

In base al decreto Carrozza, le prossime immissioni saranno fatte trasformando i posti da organico di fatto a organico di diritto.
Esempio, Anno 2013, provincia xy , area AD02: OF 30 - OD 10. Incremento 2014: OF 30 - OD 18.
+ 8 posti che possono andare ai ruoli.

Come sappiamo, la differenza fra OF e OD rappresenta i posti disponibili per le supplenze annuali riservate alle GAE.
La trasformazione di posti da OF a OD, comporta una diminuzione delle disponibilità per i contratti a tempo determinato. Nel caso le assunzioni però venissero fatte al 100% da GAE (com'è avvenuto in molti casi a marzo 2013 e come sarebbe avvenuto nel 2014), ciò non inciderebbe sulle possibilità lavorative del precario, perché si attingerebbe dalla stessa graduatoria, ed egli salirebbe di posizione.

Nel caso invece metà dei posti venisse data alle GM, i posti per supplenze diminuirebbero, ma la graduatoria scorrerebbe della metà, lasciando di fatto il docente precario della GAE in una posizione non sufficiente per ottenere l'incarico annuale.

Quindi, le migliaia di colleghi che da anni lavorano con incarichi al 30 giugno su sostegno, vedranno dimezzarsi le cattedre disponibili, senza procedere nella propria graduatoria. Risultato? DISOCCUPAZIONE!

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Messaggio Da totò Ven Mag 23, 2014 2:03 pm

.................e aggiungo anche che in questo modo si va ad incidere indirettamente negativamente anche sulle disponibilità delle classi di concorso curriculari. Mi spiego, molti quando vengono chiamati per incarichi a tempo det. dalla disciplina curriculare in particolare la A019, A036- A037 non rispondono perchè non sono presenti e perchè hanno preso sostegno che normalmente si fa prima, almeno a Milano è così. Quindi la grad. scorre e consente di lavorare con meno punti. Ma voi vi immaginate se non troveranno il posto di sostegno, cosa succederà?, cercheranno di prendere la materia ovviamente......

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Messaggio Da mathematico Ven Mag 23, 2014 2:19 pm

ti chiedo anche qui fantaman,,, chiariscimi una cosa. Sono un campano e nella mia regione ogni anno si è fatto 50 e 50. Perché adesso dovremmo preoccuparci?

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Messaggio Da mathematico Ven Mag 23, 2014 2:30 pm

nessuno può chiarirmi?

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Messaggio Da Myrea Ven Mag 23, 2014 2:31 pm

Continueranno a fare 50 e 50. A Fantoman piace fare terrorismo!
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Messaggio Da Fantaman Ven Mag 23, 2014 2:31 pm

Dipende, se in campania avevano già esaurito i posti messi a bando, da quest'anno avrebbero attinto al 100% da gae

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Messaggio Da mathematico Ven Mag 23, 2014 2:37 pm

Ho capito, per noi in Campania per quest'anno non sarebbe cambiato nulla, però l'anno prossimo avremmo potuto trarre vantaggio noi delle GE. Non è terrorismo quello di Fantaman è uno sfogo comprensibile soprattutto per noi precari ...... storici..... poteva essere un vantaggio. Meno male che non ci avevo messo proprio il pensiero.

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Messaggio Da Ranaa Ven Mag 23, 2014 2:42 pm

il 70% degli idone è anche in graduatoria ad esaurimento, quindi il provvedimento, oltre ad essere 'di legge' (vd. TU) va nella direzione di sfoltire il precariato, e speriamo che aumentino i contingenti per le assunzioni e diminuiscano quelli per le supplenze. Queste aumenterebbe la stabilità e farebbe diminuire il precariato. Oppure preferite continuare a fare supplenze per tutta la vita?"


Ultima modifica di Ranaa il Ven Mag 23, 2014 2:45 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da mathematico Ven Mag 23, 2014 2:45 pm

Ma io non capisco perché si parla solo di sostegno. Forse perché il sostegno è una corsia preferenziale nelle GE rispetto alle cdc curriculari?

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Messaggio Da Ranaa Ven Mag 23, 2014 2:46 pm

si parla molto di sostegno perché è esaurito un po' ovunque, e perché ancora per i prossimi 2 anni sono previsti numeri straordinari per le assunzioni

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Messaggio Da Fantaman Ven Mag 23, 2014 2:47 pm

Ranaa se anche fosse come dici tu (e non lo è perchè è PIENO di province dove non ci sono ideonei GM nelle GAE) quel restante 30% resterà disoccupato. il 30% di 100mila precari sono 30mila posti di lavoro (precario) in meno. Persone che hanno sempre lavorato fino a quest'anno.

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Messaggio Da Myrea Ven Mag 23, 2014 2:51 pm

Non sono posti in meno, ma semplicemente posti destinati a persone diverse! O Per voi nessuno ha più diritto di inserirsi nel mondo della scuola perché ci sono i precari storici? Perché non hai partecipato anche tu al concorso?
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Messaggio Da Fantaman Ven Mag 23, 2014 2:52 pm

GIU' LE MANI DALLE GAE!!!!
Da settimane, più precisamente dall’ormai famoso tweet del Ministro Giannini del 15 maggio, si rincorrono voci e annunci ad opera del Capo di Gabinetto del Ministro, dott. Fusacchia, sull’immissione di 7000 idonei non vincitori del concorso del 2012, per l’anno scolastico 2015/2016, in attesa che venga bandito il prossimo concorso. Il Ministro Profumo spacciava il concorso come una grande novità meritocratica, oggi scopriamo che il bando di quel concorso può essere modificato ex post da un decreto a danno di chi da anni risulta abilitato e specializzato all'insegnamento.
Affermiamo con decisione che si tratta di un’operazione scorretta e foriera di ulteriori confusioni e pasticci per quel che riguarda il reclutamento dei docenti. Nelle GaE sono presenti decine di migliaia di precari da almeno 14 anni. Molti di loro erano precari anche prima dell’istituzione delle Graduatorie Permanenti, ora ad esaurimento. Persone che da decenni permettono il funzionamento della Scuola Pubblica Statale, subendo l’umiliante trattamento dell’assunzione e del continuo e reiterato licenziamento, anno dopo anno. Tutti si sono debitamente formati con le modalità che all’epoca erano loro indicate dal Ministero dell’Istruzione: corsi abilitanti speciali, concorsi, SISS. Negli anni abbiamo continuamente assistito a promesse di assunzione, seguite regolarmente da tagli massicci, a partire dall’osceno intervento del ministro Gelmini.
I piani triennali dei vari ministri succedutisi alla Gelmini sono sempre stati opportunamente smentiti dai fatti. I posti non ci sono a causa dei tagli, dei pensionamenti bloccati e di un organico fermo al 2011 nonostante l'aumento demografico degli studenti. Gli stessi risicatissimi numeri delle assunzioni da concorso non sono stati ancora rispettati: in molte regioni non si è assunta ancora neppure la metà dei vincitori (un esempio: sulla A036, A0180, A037 in Lombardia, regione tra quelle che peraltro ha un numero ha il numero più alto o di cattedre di fatto e di diritto).
A fronte di questa situazione disperata e a fronte di un numero altissimo di precari presenti nelle Graduatorie ad Esaurimento in virtù della propria formazione e del servizio prestato da 10, 15, 20 anni il MIUR e il dott. Fusacchia pensano davvero di immettere in ruolo i 7000 nonvincitori del concorso-farsa del 2012 che, peraltro, non riconosceva a nessuno di questi partecipanti l'abilitazione all'insegnamento?
Come docenti precari delle GaE pretendiamo soprattutto rispetto per chi presta servizio nelle scuole statali italiane osservando le regole e i diritti acquisiti di tutti senza pretendere immotivate modifiche legislative di quanto già precedentemente normato e chiediamo un incontro con il Capo Gabinetto del Ministro Giannini per:
Assunzioni adeguate al reale numero di studenti, che permettano una didattica degna di questo nome, perché siamo stanchi delle briciole;
Rispetto di quanto riportato nel bando del concorso 2012;
Esaurimento in via prioritaria degli abilitati in GaE, che non possono marcire, in attesa di vedere riconosciuti il proprio impegno e il proprio sforzo, per ulteriori 10 anni in graduatoria, come ha invece annunciato il Ministro.
Coordinamento Lavoratori Scuola Milano "3 ottobre"
mail: coordinamento3ottobre@gmail.com
fb:https://www.facebook.com/groups/coordinamento3ottobre/?fref=ts
Blog: http://coordinamentoscuola3ottobre.blogspot.it/

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Messaggio Da Myrea Ven Mag 23, 2014 2:57 pm

Fantaman, hai partecipato al concorso sì o no?
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Messaggio Da eliscary Ven Mag 23, 2014 3:17 pm

personalmente lo scorrimento delle GM mi penalizza da un lato (sul sostegno) e mi avvantaggia dall'altro (infanzia). quindi pareggio. tuttavia penso che bisogni smetterla di fare le cose a posteriori. questo è il problema dell'Italia. non hai mai la certezza di nulla.

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Messaggio Da Fantaman Ven Mag 23, 2014 3:20 pm

Non ho partecipato perchè da sempre contrario al concorso.

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Messaggio Da Myrea Ven Mag 23, 2014 3:32 pm

Come per tutti i posti pubblici, anche nella scuola è giusto che si acceda tramite concorso. Chi per i motivi più svariati non accetta di mettersi in gioco, o non studia abbastanza per superare un concorso, resta fuori e non deve nemmeno lamentarsi. Ci sono tanti laureati che avrebbero voluto partecipare e non hanno potuto perché sprovvisti di abilitazione... e tu che potevi non lo hai fatto perché "va contro i tuoi pensierini"? Ma ci rendiamo conto??? Non ti lamentare per favore se adesso l'esserti messo in fila anni addietro per il ruolo, non ti basta più.
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Messaggio Da Fantaman Ven Mag 23, 2014 3:37 pm

Myrea e tu hai vinto l'accesso e superato 2 anni SSIS, conseguita una seconda laurea, ottenuto la specializzazione sul sostegno, frequentato master di perfezionamento e lavorato per 8 anni nella scuola come docente precario?
Quanta boria e quanta strafottenza questi "idonei"... Vedremo come andrà a finire.

p.s. Ti faccio notare che i miei "pensierini" sono stati e sono condivisi da centinaia di migliaia di precari che hanno ben più competenze ed esperienza di te. Ma tu forse non conosci la scuola, ecco perchè parli in quel modo.

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Messaggio Da carla75 Ven Mag 23, 2014 3:43 pm

Myrea ha scritto:Non sono posti in meno, ma semplicemente posti destinati a persone diverse! O Per voi nessuno ha più diritto di inserirsi nel mondo della scuola perché ci sono i precari storici? Perché non hai partecipato anche tu al concorso?
il tuo ragionamento e' corretto per le assunzioni fatte sulla disciplina. Se uno no partecipa poi non si puo' lamentare. ma qui si parla di posti di sostegno e di cdc non bandite. Io non ho partecipato perché non me lo hanno permesso e adesso gente che e' molto dietro di me potrebbe entrare di ruolo. se permetti allora le cdc dovevano essere bandite tutte e a tutti si doveva dare la possibilita' di entrare sul sos.
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Messaggio Da Ranaa Ven Mag 23, 2014 3:44 pm

Mi spiace per chi è stato precario per 10 anni, garantendo, questo è vero, continuità nella scuola, ma nessuno dei vostri diritti è leso, perché a voi restano garantiti il 50% dei posti delle assunzioni, e la certezza ETERNA dell'assunzione prima o poi.
Vi spetta il 50% dei posti a metà con le GM, vi stava bene che fosse per graduatorie vecchie di 13 anni, e ora non va più bene che si usino le nuove?
Andiamo è ridicolo...
Hai letto il bando fantaman? Non è mai citato il fatto che non si potesse scorrere, ma si fissava la certezza per i vincitori, questa la vera, unica, novità.
La precedente ministra ha fatto uscire una nota (che non ha valore di legge) nella quale si diceva che non ci sarebbe stato scorrimento, ma è stata sbugiardata dalla norma, più fortse di una nota.
Io in ogni caso e per onestà intellettuale sono vincitrice, quindi a me non interessa in termini personali la questione degli idonei, ma vivaddio il concorso è stato durissimo, chi lo ha superato secondo me merita di entrare.
E mi auguro (per i miei figli soprattutto) che coninuino a bandire concorsi regolarmente che permettano a chi è più bravo di entrare subito.

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Messaggio Da Myrea Ven Mag 23, 2014 3:47 pm

Hai fatto tutte queste cose nella scuola e non hai partecipato all'unica che andava fatta veramente per avere diritto al ruolo? Perché???
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Messaggio Da Fantaman Ven Mag 23, 2014 3:49 pm

Myrea ha scritto:Hai fatto tutte queste cose nella scuola e non hai partecipato all'unica che andava fatta veramente per avere diritto al ruolo? Perché???

Perché si è trattato di un concorso-farsa per fare propaganda politica, in una situazione già completamente satura. Passo e chiudo su questo tema.

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Messaggio Da Ranaa Ven Mag 23, 2014 3:53 pm

Ma qualcuno via aveva forse garantito che non sarebbero stati banditi altri concorsi, e che tutti i posti sarebbero andati a voi, dalla SSIS in poi?

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Messaggio Da Myrea Ven Mag 23, 2014 3:54 pm

Sì vabbè, ma daiiiii queste sono scuse! Chiudiamo và...
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Messaggio Da defraz Ven Mag 23, 2014 3:57 pm

Fantaman ha scritto:Non ho partecipato perchè da sempre contrario al concorso.
Un po' come quello che per far torto alla moglie...

defraz

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