NOVITA sull'AGGIORNAMENTO

Promemoria primo messaggio :

Se i ruoli fossero davvero 12.800, il rapporto quale sarebbe 1:?

angie ha scritto:

uolly ha scritto:Io eliminerei le graduatorie e rifarei i concorsi a cui farei accedere gli abilitati dai concorsi ordinari, gli abilitati ssis ed i nuovi abilitati tfa.
In questo modo chi non vince il concorso, non perde tempo a fare il precario storico e va a cercarsi un altro lavoro. Me compreso, chiaramente.

Non mi pare una buona proposta, così non si finisce mai! Il nuovo lavoro, poi, dove lo troveresti??? Per carità!!! Basta concorsi e concorsini!

non devi preoccuparti, tanto tra un po' ritorneranno: faranno abilitare una marea di persone con il tfa che poi non entreranno mai in ruolo, perché non riusciranno a vincere i concorsi e quindi cambieranno lavoro, così almeno non arrivano a 50 anni apettando in graduatoria enel frattempo lavorando con gli stessi doveri di quelli di ruolo ma non con gli stessi diritti

giulia boffa ha scritto:

angie ha scritto:

uolly ha scritto:Io eliminerei le graduatorie e rifarei i concorsi a cui farei accedere gli abilitati dai concorsi ordinari, gli abilitati ssis ed i nuovi abilitati tfa.
In questo modo chi non vince il concorso, non perde tempo a fare il precario storico e va a cercarsi un altro lavoro. Me compreso, chiaramente.

Non mi pare una buona proposta, così non si finisce mai! Il nuovo lavoro, poi, dove lo troveresti??? Per carità!!! Basta concorsi e concorsini!

non devi preoccuparti, tanto tra un po' ritorneranno: faranno abilitare una marea di persone con il tfa che poi non entreranno mai in ruolo, perché non riusciranno a vincere i concorsi e quindi cambieranno lavoro, così almeno non arrivano a 50 anni apettando in graduatoria enel frattempo lavorando con gli stessi doveri di quelli di ruolo ma non con gli stessi diritti

Oddio che quadro sconfortante! Giulia, mi pareva di aver letto un tuo post dove dicevi che i tfa non partiranno neanche in tutte le regioni, che saranno attivati solo per le cdc esaurite e a numero ristretto per non creare altre bocche di precari da sfamare..
Ci dicono sempre che siamo troppi e che costiamo troppo!!!

giulia boffa ha scritto:

angie ha scritto:

uolly ha scritto:Io eliminerei le graduatorie e rifarei i concorsi a cui farei accedere gli abilitati dai concorsi ordinari, gli abilitati ssis ed i nuovi abilitati tfa.
In questo modo chi non vince il concorso, non perde tempo a fare il precario storico e va a cercarsi un altro lavoro. Me compreso, chiaramente.

Non mi pare una buona proposta, così non si finisce mai! Il nuovo lavoro, poi, dove lo troveresti??? Per carità!!! Basta concorsi e concorsini!

non devi preoccuparti, tanto tra un po' ritorneranno: faranno abilitare una marea di persone con il tfa che poi non entreranno mai in ruolo, perché non riusciranno a vincere i concorsi e quindi cambieranno lavoro, così almeno non arrivano a 50 anni apettando in graduatoria enel frattempo lavorando con gli stessi doveri di quelli di ruolo ma non con gli stessi diritti

Infatti se continuano a far abilitare gente su posti inesistenti ci ritroveremo ad essere un numero infinito! Ora i diplomati magistrale vogliono anche loro il ruolo e stanno appellandosi a cause su cause....poveri noi!

sì è vero, secondo il decreto attuativo c'è scritto proprio così, visto il numero esiguo di disponibilità, speriamo che sia rispettato: anche nel decreto delle SISS c'era scritto così, e poi abbiamo visto che cosa succedeva.
Io temo che per il tfa sarà lo stesso, tanto essere abilitati non è necessariamente collegato la ruolo, ci sono i concorsi, quindi a cosa serve il numero limitato in base alle cattedre, se poi non saranno immessi per quei posti, ma dovranno fare comunque un concorso per accedere? oppure il concorso non sarà sul merito, ed entreranno tutti? Boh!

giulia boffa ha scritto:sì è vero, secondo il decreto attuativo c'è scritto proprio così, visto il numero esiguo di disponibilità, speriamo che sia rispettato: anche nel decreto delle SISS c'era scritto così, e poi abbiamo visto che cosa succedeva.
Io temo che per il tfa sarà lo stesso, tanto essere abilitati non è necessariamente collegato la ruolo, ci sono i concorsi, quindi a cosa serve il numero limitato in base alle cattedre, se poi non saranno immessi per quei posti, ma dovranno fare comunque un concorso per accedere? oppure il concorso non sarà sul merito, ed entreranno tutti? Boh!

Ma già il fatto stesso di far fare dei test per accedere a questi TFA, mettendo il pagamento per accedere a questi test di preselezione, sai quanti soldi si faranno le università? Per loro è solo un enorme guadagno e lo sanno bene!

cri ha scritto:

giulia boffa ha scritto:sì è vero, secondo il decreto attuativo c'è scritto proprio così, visto il numero esiguo di disponibilità, speriamo che sia rispettato: anche nel decreto delle SISS c'era scritto così, e poi abbiamo visto che cosa succedeva.
Io temo che per il tfa sarà lo stesso, tanto essere abilitati non è necessariamente collegato la ruolo, ci sono i concorsi, quindi a cosa serve il numero limitato in base alle cattedre, se poi non saranno immessi per quei posti, ma dovranno fare comunque un concorso per accedere? oppure il concorso non sarà sul merito, ed entreranno tutti? Boh!

Ma già il fatto stesso di far fare dei test per accedere a questi TFA, mettendo il pagamento per accedere a questi test di preselezione, sai quanti soldi si faranno le università? Per loro è solo un enorme guadagno e lo sanno bene!

è per quello che partiranno, che problema c'è su quanti sono: meglio tanti che pochi...Vedremo , sono proprio curiosa

giulia boffa ha scritto:

cri ha scritto:

giulia boffa ha scritto:sì è vero, secondo il decreto attuativo c'è scritto proprio così, visto il numero esiguo di disponibilità, speriamo che sia rispettato: anche nel decreto delle SISS c'era scritto così, e poi abbiamo visto che cosa succedeva.
Io temo che per il tfa sarà lo stesso, tanto essere abilitati non è necessariamente collegato la ruolo, ci sono i concorsi, quindi a cosa serve il numero limitato in base alle cattedre, se poi non saranno immessi per quei posti, ma dovranno fare comunque un concorso per accedere? oppure il concorso non sarà sul merito, ed entreranno tutti? Boh!

Ma già il fatto stesso di far fare dei test per accedere a questi TFA, mettendo il pagamento per accedere a questi test di preselezione, sai quanti soldi si faranno le università? Per loro è solo un enorme guadagno e lo sanno bene!

è per quello che partiranno, che problema c'è su quanti sono: meglio tanti che pochi...Vedremo , sono proprio curiosa

Infatti a loro che gli frega??? A loro interessano solo i soldi!

cri ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

cri ha scritto:

giulia boffa ha scritto:sì è vero, secondo il decreto attuativo c'è scritto proprio così, visto il numero esiguo di disponibilità, speriamo che sia rispettato: anche nel decreto delle SISS c'era scritto così, e poi abbiamo visto che cosa succedeva.
Io temo che per il tfa sarà lo stesso, tanto essere abilitati non è necessariamente collegato la ruolo, ci sono i concorsi, quindi a cosa serve il numero limitato in base alle cattedre, se poi non saranno immessi per quei posti, ma dovranno fare comunque un concorso per accedere? oppure il concorso non sarà sul merito, ed entreranno tutti? Boh!

Ma già il fatto stesso di far fare dei test per accedere a questi TFA, mettendo il pagamento per accedere a questi test di preselezione, sai quanti soldi si faranno le università? Per loro è solo un enorme guadagno e lo sanno bene!

è per quello che partiranno, che problema c'è su quanti sono: meglio tanti che pochi...Vedremo , sono proprio curiosa

Infatti a loro che gli frega??? A loro interessano solo i soldi!

Un'altra SSIS insomma...

titifra ha scritto:

cri ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

cri ha scritto:

giulia boffa ha scritto:sì è vero, secondo il decreto attuativo c'è scritto proprio così, visto il numero esiguo di disponibilità, speriamo che sia rispettato: anche nel decreto delle SISS c'era scritto così, e poi abbiamo visto che cosa succedeva.
Io temo che per il tfa sarà lo stesso, tanto essere abilitati non è necessariamente collegato la ruolo, ci sono i concorsi, quindi a cosa serve il numero limitato in base alle cattedre, se poi non saranno immessi per quei posti, ma dovranno fare comunque un concorso per accedere? oppure il concorso non sarà sul merito, ed entreranno tutti? Boh!

Ma già il fatto stesso di far fare dei test per accedere a questi TFA, mettendo il pagamento per accedere a questi test di preselezione, sai quanti soldi si faranno le università? Per loro è solo un enorme guadagno e lo sanno bene!

è per quello che partiranno, che problema c'è su quanti sono: meglio tanti che pochi...Vedremo , sono proprio curiosa

Infatti a loro che gli frega??? A loro interessano solo i soldi!

Un'altra SSIS insomma...

Con la differenza, se non erro, che quelli della SSIS si sono potuti inserire in GE ed ottenere con gli anni il ruolo....

cri ha scritto:

titifra ha scritto:
Un'altra SSIS insomma...

Con la differenza, se non erro, che quelli della SSIS si sono potuti inserire in GE ed ottenere con gli anni il ruolo....

Quelli della SSIS hanno ottenuto il ruolo? Non tutti, purtroppo. Forse i primi cicli.

titifra ha scritto:

cri ha scritto:

titifra ha scritto:
Un'altra SSIS insomma...

Con la differenza, se non erro, che quelli della SSIS si sono potuti inserire in GE ed ottenere con gli anni il ruolo....

Quelli della SSIS hanno ottenuto il ruolo? Non tutti, purtroppo. Forse i primi cicli.

confermo anch'io che i sissini sistemati sono quelli dei primi cicli! io sono sissina 7 ciclo e kissà quante gavetta avrò davanti!

Posidonia ha scritto:

titifra ha scritto:

cri ha scritto:

titifra ha scritto:
Un'altra SSIS insomma...

Con la differenza, se non erro, che quelli della SSIS si sono potuti inserire in GE ed ottenere con gli anni il ruolo....

Quelli della SSIS hanno ottenuto il ruolo? Non tutti, purtroppo. Forse i primi cicli.

confermo anch'io che i sissini sistemati sono quelli dei primi cicli! io sono sissina 7 ciclo e kissà quante gavetta avrò davanti!

è proprio questa la differenza...quelli delle SSIS potevano sperare nel ruolo, mentre quelli dei TFA non potranno mai avere il ruolo! Lo ha spiegato bene Giulia prima.....

cri ha scritto:

Posidonia ha scritto:

titifra ha scritto:

cri ha scritto:

titifra ha scritto:
Un'altra SSIS insomma...

Con la differenza, se non erro, che quelli della SSIS si sono potuti inserire in GE ed ottenere con gli anni il ruolo....

Quelli della SSIS hanno ottenuto il ruolo? Non tutti, purtroppo. Forse i primi cicli.

confermo anch'io che i sissini sistemati sono quelli dei primi cicli! io sono sissina 7 ciclo e kissà quante gavetta avrò davanti!

è proprio questa la differenza...quelli delle SSIS potevano sperare nel ruolo, mentre quelli dei TFA non potranno mai avere il ruolo! Lo ha spiegato bene Giulia prima.....

E se vincono il concorso? Nella vita mai dire mai.

titifra ha scritto:

cri ha scritto:

Posidonia ha scritto:

titifra ha scritto:

cri ha scritto:

titifra ha scritto:
Un'altra SSIS insomma...

Con la differenza, se non erro, che quelli della SSIS si sono potuti inserire in GE ed ottenere con gli anni il ruolo....

Quelli della SSIS hanno ottenuto il ruolo? Non tutti, purtroppo. Forse i primi cicli.

confermo anch'io che i sissini sistemati sono quelli dei primi cicli! io sono sissina 7 ciclo e kissà quante gavetta avrò davanti!

è proprio questa la differenza...quelli delle SSIS potevano sperare nel ruolo, mentre quelli dei TFA non potranno mai avere il ruolo! Lo ha spiegato bene Giulia prima.....

E se vincono il concorso? Nella vita mai dire mai.

Quando uscirà il concorso......in quel caso va bene!

Albith ha scritto: capisco perfettamente le ansie di chi da dieci e più anni aspetta una qualche stabilità. Una mia collega oggi era molto risentita della riapertura delle GaE con tanto di trasferimenti e io capisco quello che prova, ed è infatti guardando lei, come altri miei colleghi, che dico che non ha senso lasciare precarie persone che lavorano da dieci anni.

chssà se la tua collega è altrettanto contrariata per la norma conenuta nel DL sviluppo di prossima approvazione che impedisce la ricostruzione di carriera per i precari del comparto scuola con la reiterazione dei contratti.

selva ha scritto:

Albith ha scritto: capisco perfettamente le ansie di chi da dieci e più anni aspetta una qualche stabilità. Una mia collega oggi era molto risentita della riapertura delle GaE con tanto di trasferimenti e io capisco quello che prova, ed è infatti guardando lei, come altri miei colleghi, che dico che non ha senso lasciare precarie persone che lavorano da dieci anni.

chssà se la tua collega è altrettanto contrariata per la norma conenuta nel DL sviluppo di prossima approvazione che impedisce la ricostruzione di carriera per i precari del comparto scuola con la reiterazione dei contratti.

cosa significa?

Laura70 ha scritto:

selva ha scritto:

Albith ha scritto: capisco perfettamente le ansie di chi da dieci e più anni aspetta una qualche stabilità. Una mia collega oggi era molto risentita della riapertura delle GaE con tanto di trasferimenti e io capisco quello che prova, ed è infatti guardando lei, come altri miei colleghi, che dico che non ha senso lasciare precarie persone che lavorano da dieci anni.

chssà se la tua collega è altrettanto contrariata per la norma conenuta nel DL sviluppo di prossima approvazione che impedisce la ricostruzione di carriera per i precari del comparto scuola con la reiterazione dei contratti.

cosa significa?

non credo che ciò possa accadere.....è troppo ingiusta come cosa e non credo che lo possano fare!

Iam satis est ha scritto:Oddio che quadro sconfortante! Giulia, mi pareva di aver letto un tuo post dove dicevi che i tfa non partiranno neanche in tutte le regioni, che saranno attivati solo per le cdc esaurite e a numero ristretto per non creare altre bocche di precari da sfamare..
Ci dicono sempre che siamo troppi e che costiamo troppo!!!

nei percorsi di abilitazione siamo stati tutti delle tasche da cui prelevare.
SFP non è mai stata bloccata, e continua a sfornare abilitati per le casse delle università.
e poi una massa di precari litigiosi è un ottimo strumento su cui contare, per esempio per cominciare a sgretolare le tutele conquistate dai lavoratori in anni in cui la consapevolezza media era decisamente superiore.

selva ha scritto:

Iam satis est ha scritto:Oddio che quadro sconfortante! Giulia, mi pareva di aver letto un tuo post dove dicevi che i tfa non partiranno neanche in tutte le regioni, che saranno attivati solo per le cdc esaurite e a numero ristretto per non creare altre bocche di precari da sfamare..
Ci dicono sempre che siamo troppi e che costiamo troppo!!!

nei percorsi di abilitazione siamo stati tutti delle tasche da cui prelevare.
SFP non è mai stata bloccata, e continua a sfornare abilitati per le casse delle università.
e poi una massa di precari litigiosi è un ottimo strumento su cui contare, per esempio per cominciare a sgretolare le tutele conquistate dai lavoratori in anni in cui la consapevolezza media era decisamente superiore.

Però se permetti SFP è una laurea ed in quanto tale impegnativa e con tanti corsi obbligatori da seguire e con tanti esami anche non semplicissimi da superare, per non parlare anche dell'impegno dei tanti laboratori e tirocinii da fare.....Io ho fatto anche la SSIS e ti assicuro che per me superarla è stata veramente una passeggiata!

Laura70 ha scritto:

selva ha scritto:

Albith ha scritto: capisco perfettamente le ansie di chi da dieci e più anni aspetta una qualche stabilità. Una mia collega oggi era molto risentita della riapertura delle GaE con tanto di trasferimenti e io capisco quello che prova, ed è infatti guardando lei, come altri miei colleghi, che dico che non ha senso lasciare precarie persone che lavorano da dieci anni.

chssà se la tua collega è altrettanto contrariata per la norma conenuta nel DL sviluppo di prossima approvazione che impedisce la ricostruzione di carriera per i precari del comparto scuola con la reiterazione dei contratti.

cosa significa?

la norma sulla scuola contenuta nel DL sviluppo che davvero interessa al governo (non il contentino vendicativo concesso alle istanze di chi voleva mantenere i lavoratori in gabbia) è quella che deroga, per il comparto scuola, alla normativa comunitaria, bloccando la class-action sull'illegittimità della reiterazione dei contratti.
in questo modo tremonti non paga i risarcimenti di miliardi di euro che butterebbero all'aria le casse del miur.

a me stupisce che chi è contrario ai trasferimenti, soprattutto i precari storici che avrebbero avuto la possibilità di veder riconosciuto il proprio diritto ad essere assunti in ruolo o ad avere adeguato risarcimento economico (sia in termini stipendiali che contributivi) non sia furioso per questo provvedimento, e stia lì ad attaccarsi alla gola di chi ha bisogno di muoversi sul territorio nazionale.

ma questo DL è stato già presentato? Dove si può consultare e verificare che contiene la trasformazione della ge in triennale e blocco AP e trssferimenti per 5 anni?

cri ha scritto:

selva ha scritto:

Iam satis est ha scritto:Oddio che quadro sconfortante! Giulia, mi pareva di aver letto un tuo post dove dicevi che i tfa non partiranno neanche in tutte le regioni, che saranno attivati solo per le cdc esaurite e a numero ristretto per non creare altre bocche di precari da sfamare..
Ci dicono sempre che siamo troppi e che costiamo troppo!!!

nei percorsi di abilitazione siamo stati tutti delle tasche da cui prelevare.
SFP non è mai stata bloccata, e continua a sfornare abilitati per le casse delle università.
e poi una massa di precari litigiosi è un ottimo strumento su cui contare, per esempio per cominciare a sgretolare le tutele conquistate dai lavoratori in anni in cui la consapevolezza media era decisamente superiore.

Però se permetti SFP è una laurea ed in quanto tale impegnativa e con tanti corsi obbligatori da seguire e con tanti esami anche non semplicissimi da superare, per non parlare anche dell'impegno dei tanti laboratori e tirocinii da fare.....Io ho fatto anche la SSIS e ti assicuro che per me superarla è stata veramente una passeggiata!

ma cosa c'entra con la precisazione che ho fatto?
noi costiamo troppo (è quello che ci dicono), ma non fermano SFP perché fa comodo alle casse dell'università. i precari costano troppo quando li devi pagare per lavorare, ma sono una fonte cospicua di denaro quando si stanno formando.

Marcos2k ha scritto:ma questo DL è stato già presentato? Dove si può consultare e verificare che contiene la trasformazione della ge in triennale e blocco AP e trssferimenti per 5 anni?

verrà approvato nei prossimi giorni.
non lo so dove si può consultare, io ne leggo attraverso la rete.
qui per esempio
http://www.flcgil.it/rassegna-stampa/nazionale/precari-stop-ai-ricorsi-per-decreto.flc

selva ha scritto:

cri ha scritto:

selva ha scritto:

Iam satis est ha scritto:Oddio che quadro sconfortante! Giulia, mi pareva di aver letto un tuo post dove dicevi che i tfa non partiranno neanche in tutte le regioni, che saranno attivati solo per le cdc esaurite e a numero ristretto per non creare altre bocche di precari da sfamare..
Ci dicono sempre che siamo troppi e che costiamo troppo!!!

nei percorsi di abilitazione siamo stati tutti delle tasche da cui prelevare.
SFP non è mai stata bloccata, e continua a sfornare abilitati per le casse delle università.
e poi una massa di precari litigiosi è un ottimo strumento su cui contare, per esempio per cominciare a sgretolare le tutele conquistate dai lavoratori in anni in cui la consapevolezza media era decisamente superiore.

Però se permetti SFP è una laurea ed in quanto tale impegnativa e con tanti corsi obbligatori da seguire e con tanti esami anche non semplicissimi da superare, per non parlare anche dell'impegno dei tanti laboratori e tirocinii da fare.....Io ho fatto anche la SSIS e ti assicuro che per me superarla è stata veramente una passeggiata!

ma cosa c'entra con la precisazione che ho fatto?
noi costiamo troppo (è quello che ci dicono), ma non fermano SFP perché fa comodo alle casse dell'università. i precari costano troppo quando li devi pagare per lavorare, ma sono una fonte cospicua di denaro quando si stanno formando.

Se parli di questo dovrebbero eliminare tutti i corsi a pagamento per fare punti in più in graduatoria senza nemmeno una vera formazione....

cri ha scritto:Se parli di questo dovrebbero eliminare tutti i corsi a pagamento per fare punti in più in graduatoria senza nemmeno una vera formazione....

giusto, mi ero dimenticata.
vedi quanti soldi gli regaliamo?
prima le tasse universitarie (sempre più alte) poi i master e i corsi di perfezionamento. alla fine un lavoro precario (se riesci ad ottenerlo)

non riesco a capire cosa difendi. per me è un sistema schifoso.