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Messaggio Da luce.80 Sab Lug 05, 2014 1:12 pm

Promemoria primo messaggio :

http://www.flcgil.it/sindacato/documenti/approfondimenti/elaborazione-flc-cgil-riepilogo-situazione-organico-scuola-secondaria-di-i-grado-2014-2015-dopo-i-trasferimenti-luglio-2014.flc

Lalla ha giustamente chiuso il gruppo perchè ci si confondeva con lo scorso anno
Apro qui così possiamo parlare di quest'anno

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Messaggio Da Dec Gio Lug 10, 2014 12:04 am

L'anno scorso ci sono stati meno pensionamenti (è stato il primo anno, il peggiore, della riforma Fornero) e l'aliquota è stata più bassa, come diceva Samuele. Non mi stupisce che ci siano state meno immissioni anche nella 43 in Toscana.

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Messaggio Da torerifcom Gio Lug 10, 2014 1:33 pm

Ho provato ad effettuare alcune simulazioni sulle aliquote del sostegno (aliquota unica per i 4 ordini di scuola) tenendo come base fissa il numero di assunzioni annunciato dal Ministero (14.946 frutto della somma delle assunzioni aggiuntive più quelle ordinarie) e le attuali disponibilità (12.036) alle quali andranno sommate le disponibilità sulle secondarie superiori.
Queste le aliquote che ho ricavato:
- in caso di disponibilità per le secondarie di II grado inferiore o uguale a 2910 aliquota 100%
- disp. 3500 = aliquota 96%
- disp. 4000 = aliquota 93%
- disp. 4500 = aliquota 90%
- disp. 5000 = aliquota 88%
- disp. 5500 = aliquota 85%
- disp. 6000 = aliquota 83%
- disp. 6500 = aliquota 81%
- disp. 7000 = aliquota 79%
- disp. 7500 = aliquota 77%
- disp. 8000 = aliquota 75%

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Messaggio Da Giugy Gio Lug 10, 2014 2:41 pm

Dato che siete così bravi a fare previsioni :-) riuscite a fare una previsione sull'aliquota per le immissioni in ruolo alla primaria? :-)
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Messaggio Da tigrina Ven Lug 11, 2014 11:59 am

Quando si saprà l'aliquota per le immissioni in ruolo?

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Messaggio Da Dec Ven Lug 11, 2014 12:03 pm

Probabilmente ai primi di agosto.

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Messaggio Da luce.80 Ven Lug 11, 2014 4:34 pm

leggevo oggi, non trovo piu' l'articolo, su o. scuola chee questanno chiameranno piu' docenti rispetto l'anno scorso....ok ma....se i numeri, almeno nella mia regione e cdc sono gia' stati dati per la secondaria I grado...e sono 27.....significa che l'aliquota sara' piu' del 30 40% previsto? oppure si parla in generale magari per altre regioni (tipo nord) ed altre cdc?

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Messaggio Da Dec Sab Lug 12, 2014 12:59 am

I numeri saranno più alti soprattutto per il sostegno. E' possibile che l'aliquota sia un po' più alta anche per le classi di concorso, ma la risposta del sottosegretario mi è sembrata molto generica: è evidente che la decisione di scorrere la graduatoria degli idonei è stata dettata più dalla paura dei ricorsi che dalla volontà di rispettare la ripartizione al 50% tra Gae e GM.

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Messaggio Da tigrina Sab Lug 12, 2014 11:19 am

Dec ha scritto:Probabilmente ai primi di agosto.
Grazie! Staremo a vedere, speriamo bene. Nella mia regione, la Toscana, le graduatorie ci sono solo da quest'anno, per cui o assumono molte persone o è un problema entrare tutti

tigrina

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Messaggio Da *monià* Mar Lug 15, 2014 10:20 pm

Samuele ha scritto:
Dec ha scritto:In realtà non sono un esperto di numeri e non sono in grado di dare lumi a nessuno. L'aliquota nel 2013 sarà anche stata del 34,5%, ma si sono dati a ruolo tutti i posti unici, che credo non fossero pochi nelle varie province d'Italia. Se prendiamo per buono il tuo dato, mi sembra difficile che con un aumento di meno di 3000 immissioni ci sia quasi un raddoppio dell'aliquota. Però non riesco a fare previsioni certe, tanto meno in assenza dei dati delle superiori. Volevo solo spiegare a luce.80 il meccanismo generale, voi siete decisamente più bravi di me.



Immissioni in ruolo ultimi tre anni.

2011/12  30.308  aliquota secondaria I grado 61%
2012/13  21.112  aliquota secondaria I grado 61%
2013/14  11.268  aliquota secondaria I grado 34,5%

Pertanto se quest'anno i ruoli saranno circa 14.000 su posto comune non è scontato che l'aliquota sarà analoga a quella dello scorso anno, dal momento che tra il 2011/12 e il 2012/13 le assunzioni sono diminuite di circa novemila unità rimanendo tuttavia l'aliquota invariata al 61%.
Pertanto non condivido quanto da te dichiarato ( "L'aliquota nel 2013 sarà anche stata del 34,5%, ma si sono dati a ruolo tutti i posti unici, che credo non fossero pochi nelle varie province d'Italia. Se prendiamo per buono il tuo dato, mi sembra difficile che con un aumento di meno di 3000 immissioni ci sia quasi un raddoppio dell'aliquota").
a me viene in mente che l'anno scorso molti posti siano stati accantonati in base al numero dei vincitori non ancora assunti e ai ritardi, ma sarebbe troppo bello

*monià*

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Messaggio Da circo Sab Lug 19, 2014 9:37 am

I numeri chiesti dal ministro:

I posti chiesti per il 2014 sono i seguenti: 14mila docenti per coprire il turn over (7mila a graduatorie ad esaurimento, 7 mila vincitori o per scorrimento agli idonei del concorso 2012), 12mila di sostegno (seconda tranche del decreto istruzione), 4/5mila per il personale ATA. A questi si potrebbero aggiungre anche 8mila posti che il MEF tiene in ostaggio. Si tratta di posti liberi, ma che non vengono concessi a causa degil esuberi.

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Messaggio Da torerifcom Sab Lug 19, 2014 2:55 pm

La seconda tranche dei posti di sostegno è di 13.342 posti non 12.000 e a questi si aggiungeranno altri dalla quota del turn over per raggiungere un numero di 14.946 posti. Questi sono dati forniti dal Ministro e su cui discutono i sindacati. L'articolo riprende una dichiarazione di un alto dirigente del Ministero su Gildatv che in quella occasione sparò un po' di numeri a memoria. E infatti se si fa la somma su quei numeri non ci si trova. L'unico vero problema sui numeri del sostegno è l'approvazione del Mef.

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Messaggio Da torerifcom Sab Lug 19, 2014 3:19 pm

Riguardo ai numeri del normale turn over trattasi di 12.625 immissioni in ruolo per i docenti su posto comune, 1.604 per gli insegnanti di sostegno (ai quali appunto andranno sommati i 13.342) e 4.317 posti per il personale Ata.

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Messaggio Da Kle Sab Lug 19, 2014 6:25 pm

Ma dell'aliquota si sa nulla ancora? Qualcuno vocifera che sarà superiore a quella degli ultimi anni.... Mi date conferma per favore?
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Messaggio Da Dec Sab Lug 19, 2014 6:34 pm

Se lo sapessimo, volentieri.

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Messaggio Da Ospite Dom Lug 20, 2014 12:06 am

torerifcom ha scritto:Riguardo ai numeri del normale turn over trattasi di 12.625 immissioni in ruolo per i docenti su posto comune, 1.604 per gli insegnanti di sostegno (ai quali appunto andranno sommati i 13.342) e 4.317 posti per il personale Ata.
Se fossero confermati questi numeri su sostegno (1.604 + 13.343 per un totale di quasi 15.000 posti) l'aliquota delle immissioni in ruolo sul sostegno rispetto all'organico di diritto noto ad oggi (per la secondaria di secondo grado, di cui si attendono ancora i dati ufficiali, sto ipotizzando un organico di diritto confrontabile a quello della secondaria di primo grado) si aggirerebbe intorno all'85-90%. Significa che su 10 posti disponibili in organico di diritto 8 o 9 andrebbero a ruolo. Di questi, il 50% andrebbe alle Graduatorie di Merito (GM) del concorso ordinario e il 50% alle Graduatorie a Esaurimento (GaE). Da non sottovalutare, infine, l'eventuale presenza di riservisti a cui andrebbe riservato fino al 50% di questi posti. Se venissero cioè destinati 4 posti alle GAE (per fare un esempio), fino a 2 di questi potrebbero essere attribuiti ai riservisti.

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Messaggio Da Samuele Dom Lug 20, 2014 4:36 pm

La situazione attuale sul futuro e prossimo piano di immissioni in ruolo è esposto chiaramente nel seguente articolo apparso oggi su "Il Sole 24 ore".

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2014-07-20/il-miur-a-settembre-almeno-32500-assunzioni-ecco-piano-141131.shtml?uuid=ABTjlhcB&fromSearch

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Messaggio Da luce.80 Lun Lug 21, 2014 9:20 am

Ma ancora nn ci sono i numero per la secondaria di II livello vero?!
Tanto per noi vincitori concirso nncambua nulla
Nella. mia cdc ci sono 26 posti ( da dividere GAE GM) quindi bene che vada
Prenderanno il 40%
Sec me situazione buona per il sostegno

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Messaggio Da Dec Lun Lug 21, 2014 1:27 pm

I trasferimenti della secondaria di II grado saranno resi noti mercoledì 23 luglio, ma è chiaro che al miur sanno già cosa aspettarsi e perciò possono fare delle stime sulle immissioni.

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Messaggio Da unduetreStella Lun Lug 21, 2014 2:13 pm

Scusa Dec, ho letto nel file seguente http://banner.orizzontescuola.it/INCARICHI%20E%20TFA%20a%20ROMA%202014.pdf
che, per Infanzia posto comune, l'ultima immissione da Gae corrisponde al posto 22 (con 165 punti).
Quindi, significa che in Gae rimangono da assegnare solo 21 posti?
Se sì, vuol dire che la maggior parte delle immissioni in ruolo 2014 per Infanzia Roma, verranno dal concorso 2012? ..o è un ragionamento sbagliato?
Grazie,
A

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Messaggio Da Dec Lun Lug 21, 2014 2:17 pm

E' un ragionamento decisamente sbagliato. La posizione 1 è quella di chi ha il punteggio più alto, perciò dal 23 in poi ci saranno tutti coloro che hanno meno di 165 punti e sospetto che siano molti di più di 21. Tra l'altro questo dato si riferisce alle vecchie Gae, mentre a giorni usciranno quelle aggiornate con inserimenti di persone provenienti anche da altre province, forse con un punteggio più alto.

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Messaggio Da nadiadan Lun Lug 21, 2014 2:22 pm

unduetreStella ha scritto:Scusa Dec, ho letto nel file seguente http://banner.orizzontescuola.it/INCARICHI%20E%20TFA%20a%20ROMA%202014.pdf
che, per Infanzia posto comune, l'ultima immissione da Gae corrisponde al posto 22 (con 165 punti).
Quindi, significa che in Gae rimangono da assegnare solo 21 posti?
Se sì, vuol dire che la maggior parte delle immissioni in ruolo 2014 per Infanzia Roma, verranno dal concorso 2012? ..o è un ragionamento sbagliato?
Grazie,
A

No, non rimangono da assegnare 21 posti; significa che hanno immesso in ruolo le persone dal numero 1 al numero 22; perciò ne rimangono ancora più di 4.000 (se i dati del file sono corretti) dalla GaE. Perciò le immissioni saranno ancora 50% GaE e 50% concorso 2012.

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Messaggio Da unduetreStella Lun Lug 21, 2014 2:23 pm

Mmmhh… quindi è esattamente il contrario...
Cioè le gae di infanzia sono ancora strapiene e ben lontane dall'esaurimento? :-(
Grazie Dec

unduetreStella

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Messaggio Da unduetreStella Lun Lug 21, 2014 2:24 pm

nadiadan ha scritto:
unduetreStella ha scritto:Scusa Dec, ho letto nel file seguente http://banner.orizzontescuola.it/INCARICHI%20E%20TFA%20a%20ROMA%202014.pdf
che, per Infanzia posto comune, l'ultima immissione da Gae corrisponde al posto 22 (con 165 punti).
Quindi, significa che in Gae rimangono da assegnare solo 21 posti?
Se sì, vuol dire che la maggior parte delle immissioni in ruolo 2014 per Infanzia Roma, verranno dal concorso 2012? ..o è un ragionamento sbagliato?
Grazie,
A

No, non rimangono da assegnare 21 posti; significa che hanno immesso in ruolo le persone dal numero 1 al numero 22; perciò ne rimangono ancora più di 4.000 (se i dati del file sono corretti) dalla GaE. Perciò le immissioni saranno ancora 50% GaE e 50% concorso 2012.

Ecco, sì…appunto.Grazie!

unduetreStella

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Messaggio Da nadiadan Lun Lug 21, 2014 2:24 pm

unduetreStella ha scritto:Mmmhh… quindi è esattamente il contrario...
Cioè le gae di infanzia sono ancora strapiene e ben lontane dall'esaurimento? :-(
Grazie Dec

Direi di si! Mi sa che si esauriranno prima le persone che ci stanno dentro piuttosto che le graduatorie.

nadiadan

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Messaggio Da unduetreStella Lun Lug 21, 2014 2:33 pm

eheh :-(
Riso amaro!

unduetreStella

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