Aggiornamento e ruoli - punto della situazione

Provo ad aprire un topic rivolto agli aggiornamenti sulla situazione in corso, senza scambi di opinioni né polemiche. Credo che l'assurdità dell'intera faccenda non meriti commenti. Dunque, se non ho capito male (e non sarebbe un delitto dato il caos di sciocchezze che rimbalza in rete), attualmente la partita è tra queste visioni del decreto legge:

- 67 mila immissioni in ruolo (tra docenti e ata) spalmate in 3 anni. Cioè circa 10 mila docenti all'anno (versione Gelmini)
- 67 mila immissioni in ruolo (tra docenti e ata) quest'anno, e la copertura di tutti i posti vacanti nei prossimi due (versione comunicato del ministero e Cisl)

poi:

- immissioni in ruolo per il 2011-2012 dalle graduatorie del 2010 (versione pre-refuso miur)
- immissioni in ruolo per il 2011-2012 dalle graduatorie aggiornate del 2011 (possibile versione post-refuso miur)
- immissioni in ruolo per il 2011-2012 dalle graduatorie del 2010, con i ricorrenti a pettine (possibile versione post-refuso miur)


Ora, mi chiedo, c'è la possibilità che questi dilemmi vengano sciolti con la pubblicazione definitiva del decreto? C'è inoltra la possibilità che i sindacati si facciano dare delle indicazioni precise e attendibili, almeno prima di pavoneggiarsi con la stampa? Grazie

ignazio82 ha scritto:Provo ad aprire un topic rivolto agli aggiornamenti sulla situazione in corso, senza scambi di opinioni né polemiche. Credo che l'assurdità dell'intera faccenda non meriti commenti. Dunque, se non ho capito male (e non sarebbe un delitto dato il caos di sciocchezze che rimbalza in rete), attualmente la partita è tra queste visioni del decreto legge:

- 67 mila immissioni in ruolo (tra docenti e ata) spalmate in 3 anni. Cioè circa 10 mila docenti all'anno (versione Gelmini)

oppure

- 67 mila immissioni in ruolo (tra docenti e ata) quest'anno, e la copertura di tutti i posti vacanti nei prossimi due (versione comunicato del ministero e Cisl)

poi:

- immissioni in ruolo per il 2011-2012 dalle graduatorie del 2010 (versione pre-refuso miur)

oppure

- immissioni in ruolo per il 2011-2012 dalle graduatorie aggiornate del 2011 (possibile versione post-refuso miur)

oppure

- immissioni in ruolo per il 2011-2012 dalle graduatorie del 2010, con i ricorrenti a pettine (possibile versione post-refuso miur)


Ora, mi chiedo, c'è la possibilità che questi dilemmi vengano sciolti con la pubblicazione definitiva del decreto? C'è inoltra la possibilità che i sindacati si facciano dare delle indicazioni precise e attendibili, almeno prima di pavoneggiarsi con la stampa? Grazie

Secondo me si sta facendo una grande confusione (e il Miur stesso ci mette del suo).
Basta solo guardare quello che dice il decreto approvato dal Mef per capire.

"è definito un piano triennale per l’assunzione a tempo indeterminato, di personale docente, educativo ed ATA, per gli anni 2011-2013, sulla base dei posti vacanti e disponibili in ciascun anno, delle relative cessazioni del predetto personale e degli effetti del processo di riforma previsto dall’articolo 64 della legge 6 agosto 2008, n. 133. Il piano è annualmente verificato dal Ministero dell’istruzione, dell’università e della ricerca, d’intesa con il Ministero dell’economia e delle finanze e con il Ministero per la pubblica amministrazione ed innovazione ai fini di eventuali rimodulazioni che si dovessero rendere necessarie, fermo restando il regime autorizzatorio in materia di assunzioni di cui all’articolo 39, comma 3 bis, della legge 27 dicembre 1997, n. 449 e successive modificazioni"

Qui non si parla di numeri, dice solo che il piano triennale di assunzione si BASERA' sui posti vacanti e disponibili ciascun anno, cioe' il Miur può anche proporre per
quest'anno 30000 assunzioni di docenti ma se il Mef non le autorizza perchè manca
la copertura finanziaria il tutto resta lettera morta. Tutti questi numeri (rimandati
guarda caso a un successivo decreto a giugno quando si dovra' fare poi la manovra
di 7 miliardi di euro) non sono altro che fumo in funzione pre-elettorale.
Anche se ora il Miur emanasse il decreto sicuramente i dilemmi che hai esposto
prima resteranno volutamente non risolti, restando quindi sul vago prestandosi
così a diverse interpretazioni.

e le immissioni da quali graduatorie verranno fatte?

Babilonia ha scritto:e le immissioni da quali graduatorie verranno fatte?

Questo non si sa per ora.....

Ed allora perchè Bonanni e Scrima della Cisl si stanno tanto pavoneggiando di una "grande" vittoria del loro sindacato, insieme a Uil Snals e Gilda, e sono tanto sicuri che i 65000 ruoli si effettueranno quest'anno (addirittura presentano numeri sicuri a livello regionale)?
E perchè continuano a polemizzare con alcuni deputati dell'opposizione?
Non credete che, forse, non fanno altro che prenderci in giro insieme alla Gelmini? E che, alla fine ed ancora una volta, la nostra categoria è destinata a subire nuove frustrazioni per anni e anni?
Spero tantissimo di sbagliarmi ma non vedo tante possibilità che la ns. situazione possa cambiare nei prossimi anni.

prever1968 ha scritto:Ed allora perchè Bonanni e Scrima della Cisl si stanno tanto pavoneggiando di una "grande" vittoria del loro sindacato, insieme a Uil Snals e Gilda, e sono tanto sicuri che i 65000 ruoli si effettueranno quest'anno (addirittura presentano numeri sicuri a livello regionale)?
E perchè continuano a polemizzare con alcuni deputati dell'opposizione?
Non credete che, forse, non fanno altro che prenderci in giro insieme alla Gelmini? E che, alla fine ed ancora una volta, la nostra categoria è destinata a subire nuove frustrazioni per anni e anni?
Spero tantissimo di sbagliarmi ma non vedo tante possibilità che la ns. situazione possa cambiare nei prossimi anni.

Non hai ancora capito che i sindacati sono ormai quasi tutti, se non proprio tutti, politicizzati? Hai sentito opporsi qualche sindacato quando ci hanno tassato la malattia che è cosa davvero anticostituzionale ( art. 32), oppure hai sentito qualche sindacato che si opponeva lla legge bavaglio che hanno da pochissimo approvato???? SVEGLIATEVI GENTE, o ci ribelliamo da soli o faremo una brutta fine come categoria!!!!

Si dovrebbe organizzare, a livello nazionale, il blocco totale delle nomine a tempo determinato. Ma come si può fare? Siamo la categoria più asociale e individualista a livello mondiale. Ci sarà sempre qualcuno di noi che troverà il modo di fregare il collega che si trova davanti ad una qualsiasi graduatoria.

prever1968 ha scritto:Si dovrebbe organizzare, a livello nazionale, il blocco totale delle nomine a tempo determinato. Ma come si può fare? Siamo la categoria più asociale e individualista a livello mondiale. Ci sarà sempre qualcuno di noi che troverà il modo di fregare il collega che si trova davanti ad una qualsiasi graduatoria.

Il problema grosso è proprio quello infatti. Pensa che allo sciopero un gruppo inserito nella GE ha cominciato a litigare di brutto con un bel gruppo corposo di ragazze che dalle GI senza abilitazione PRETENDEVANO A GRAN VOCE IL RUOLO. C'è stato un gran panico, visto che molte delle GE abilitate erano precarie storiche...c'è mancato poco che scoppiasse una vera e propria rissa!

Il problema grosso è proprio quello infatti. Pensa che allo sciopero un gruppo inserito nella GE ha cominciato a litigare di brutto con un bel gruppo corposo di ragazze che dalle GI senza abilitazione PRETENDEVANO A GRAN VOCE IL RUOLO. C'è stato un gran panico, visto che molte delle GE abilitate erano precarie storiche...c'è mancato poco che scoppiasse una vera e propria rissa![/quote]
A conferma!!
Non abbiamo i mezzi per bloccare il regolare inizio della scuola.

prever1968 ha scritto:
Il problema grosso è proprio quello infatti. Pensa che allo sciopero un gruppo inserito nella GE ha cominciato a litigare di brutto con un bel gruppo corposo di ragazze che dalle GI senza abilitazione PRETENDEVANO A GRAN VOCE IL RUOLO. C'è stato un gran panico, visto che molte delle GE abilitate erano precarie storiche...c'è mancato poco che scoppiasse una vera e propria rissa!

A conferma!!
Non abbiamo i mezzi per bloccare il regolare inizio della scuola.[/quote]

Dovremmo raccogliere le firme e ribellarci del fatto che non siamo per davvero tutelati da questi sindacati che accettano tutto di buon grado senza opporsi con scioperi forti e coesi.

cri ha scritto:

prever1968 ha scritto:
Il problema grosso è proprio quello infatti. Pensa che allo sciopero un gruppo inserito nella GE ha cominciato a litigare di brutto con un bel gruppo corposo di ragazze che dalle GI senza abilitazione PRETENDEVANO A GRAN VOCE IL RUOLO. C'è stato un gran panico, visto che molte delle GE abilitate erano precarie storiche...c'è mancato poco che scoppiasse una vera e propria rissa!

A conferma!!
Non abbiamo i mezzi per bloccare il regolare inizio della scuola.

Dovremmo raccogliere le firme e ribellarci del fatto che non siamo per davvero tutelati da questi sindacati che accettano tutto di buon grado senza opporsi con scioperi forti e coesi.[/quote]
Sono d'accordo..pero' secondo me occorre partecipare alle iniziative di un sindacato come la CGil (tipo lo sciopero di ieri) che mi sembra l'unico a dar filo da torcere al governo. Bisognerebbe ritirare le tessere se si è iscritti a uno degli altri che ci hanno "venduti per un piatto di lenticchie"..

Iam satis est ha scritto:

cri ha scritto:

prever1968 ha scritto:
Il problema grosso è proprio quello infatti. Pensa che allo sciopero un gruppo inserito nella GE ha cominciato a litigare di brutto con un bel gruppo corposo di ragazze che dalle GI senza abilitazione PRETENDEVANO A GRAN VOCE IL RUOLO. C'è stato un gran panico, visto che molte delle GE abilitate erano precarie storiche...c'è mancato poco che scoppiasse una vera e propria rissa!

A conferma!!
Non abbiamo i mezzi per bloccare il regolare inizio della scuola.

Dovremmo raccogliere le firme e ribellarci del fatto che non siamo per davvero tutelati da questi sindacati che accettano tutto di buon grado senza opporsi con scioperi forti e coesi.

Sono d'accordo..pero' secondo me occorre partecipare alle iniziative di un sindacato come la CGil (tipo lo sciopero di ieri) che mi sembra l'unico a dar filo da torcere al governo. Bisognerebbe ritirare le tessere se si è iscritti a uno degli altri che ci hanno "venduti per un piatto di lenticchie"..[/quote]

Quoto in pieno, almeno questo si può fare.

prever1968 ha scritto:

Iam satis est ha scritto:

cri ha scritto:

prever1968 ha scritto:
Il problema grosso è proprio quello infatti. Pensa che allo sciopero un gruppo inserito nella GE ha cominciato a litigare di brutto con un bel gruppo corposo di ragazze che dalle GI senza abilitazione PRETENDEVANO A GRAN VOCE IL RUOLO. C'è stato un gran panico, visto che molte delle GE abilitate erano precarie storiche...c'è mancato poco che scoppiasse una vera e propria rissa!

A conferma!!
Non abbiamo i mezzi per bloccare il regolare inizio della scuola.

Dovremmo raccogliere le firme e ribellarci del fatto che non siamo per davvero tutelati da questi sindacati che accettano tutto di buon grado senza opporsi con scioperi forti e coesi.

Sono d'accordo..pero' secondo me occorre partecipare alle iniziative di un sindacato come la CGil (tipo lo sciopero di ieri) che mi sembra l'unico a dar filo da torcere al governo. Bisognerebbe ritirare le tessere se si è iscritti a uno degli altri che ci hanno "venduti per un piatto di lenticchie"..

Quoto in pieno, almeno questo si può fare.[/quote]
Quoto, la crisi che negli ultimi anni ha colpito i sindacati è dovuta a questo atteggiamento di complicità con la classe politica di turno. La Cgil è l'unica che salvo e l'unica che merita ascolto e seguito.