A37 con sostegno, moderatori e Docenti tutti: risposta Lalla su GI. Non sarà più possibile inserire per noi scuole professionali?? HELP

Promemoria primo messaggio :

Buonasera a tutti. Insegno da diversi anni su sostegno e sono sempre o quasi stato chiamato da GI; ebbene, da questa risposta si evince che da quest'anno non si potrà fare, la cosa mi sembra gravissima:


http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2014/07/14/graduatorie-di-istituto-non-e-possibile-inserire-scuole-in-cui-non-sia-presente-la-classe-di-concorso-scelta/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=graduatorie-di-istituto-non-e-possibile-inserire-scuole-in-cui-non-sia-presente-la-classe-di-concorso-scelta

La A37 infatti è presente solo in 5 scuole... attendo riscontri

Io ricordo che quando frequentai il corso per Sos della Ssis ci venne ben confermato che avremo avuto accesso a tutte le tipologie di scuole, ferma restando la distinzione in aree (che, tra l'altro, ora si va a superare, o no?), e in effetti anch'io ho lavorato in scuole in cui la mia classe di concorso non esiste ma, sempre, con incarico pel provv

Allora è certo che se si è specializzati, si viene inseriti comunque nell'elenco corrispondente, che la cdc sia presente o meno in quell'istituto.

Mi viene invece il dubbio solo per i non specializzati.

Mia sorella ha comunque avuto un contratto su A017, anche se la scuola non prevedeva questa cdc, ma appunto lei "scavalcava" il problema essendo specializzata, quindi con una priorità operativa che è ormai notoria.

Sui non specializzati mi resta il dubbio, anche a livello contrattuale.

Io credo che per i NON specializzati sia impossibile inserirsi in cdc non presente in una determinata scuola. Le graduatorie relative ad insegnamenti non impartiti come prassi non vengono redatte (e di conseguenza non fanno parte dell' "incrocio" ) . Ad esempio se andate a consultare le GI di un Istituto Comprensivo non troverete mai le graduatorie relative a cdc come 019 037.

qualcuno mi spiega cosa sono le graduatorie incrociate?

Anche io ho il tuo dubbio Mara: per un non specializzato la vedo difficile.

Per rispondere a Licisca, le graduatorie (d'istituto) incrociate sono una pratica delle scuole medie e superiori.

Si prendono tutti i docenti inseriti nelle graduatorie di quell'istituto, che non siano specializzati nel sostegno, e si mettono in ordine di punteggio indipendentemente dalla cdc di appartenenza (alle superiori, dividendole in raggruppamenti di area: AD01 scientifico, AD02 umanistico, AD03 tecnico, AD04 motorio, anche se si sta superando questa distinzione e dal 2017 sparirà del tutto).

Queste graduatorie incrociate sarebbe più giusto definirle elenchi per le convocazioni sul sostegno, perché a questo scopo vengono create una volta che si sono esauriti gli elenchi degli specializzati.

Come quindi capirai, se in una scuola la mia cdc non è presente, non possono nemmeno essere "incrociato" per ottenere, da non specializzato, un incarico sul sostegno in quella scuola, a meno che non esistano disposizioni operative specifiche che ammetto di non conoscere.

licisca_27 ha scritto:qualcuno mi spiega cosa sono le graduatorie incrociate?

Sono le graduatorie delle cdc curricolari che vengono riunite in un'unica graduatoria in base al punteggio, da qui si attinge per individuare un docente NON specializzato per incarico su sostegno.

Quindi non si sa altro di preciso e sicuro oltre alle nostre ipotesi?

prendo atto di quanto detto da albith, che conosco come persona competente e scrupolosa.

sebbene, vi è da dire, tra la normativa - chiaramente indicata nel dm n. 353 del 22 maggio 2014 - e la pratica vi sia un scollamento.

Anche a me risultava che per gli specializzati si formasse comunque l'ambito ADxx anche non in presenza della cdc nella scuola.

Inoltre c'è da dire che in alcune scuole vengono prodotte cdc in realtà non attive (ad esempio un ITIS con tutte le lingue quando l'unica presente è inglese): in questo caso un laureato in francese può essere chiamato da incrociata anche se la cdc non è presente nell'istituto.

gugu ha scritto:Anche a me risultava che per gli specializzati si formasse comunque l'ambito ADxx anche non in presenza della cdc nella scuola.

Inoltre c'è da dire che in alcune scuole vengono prodotte cdc in realtà non attive (ad esempio un ITIS con tutte le lingue quando l'unica presente è inglese): in questo caso un laureato in francese può essere chiamato da incrociata anche se la cdc non è presente nell'istituto.

Scusa Gugu, in che senso? In quella scuola non esiste la cdc di francese ma viene ugualmente compilata?
Ciao e grazie

Landscape1980 ha scritto:

gugu ha scritto:Anche a me risultava che per gli specializzati si formasse comunque l'ambito ADxx anche non in presenza della cdc nella scuola.

Inoltre c'è da dire che in alcune scuole vengono prodotte cdc in realtà non attive (ad esempio un ITIS con tutte le lingue quando l'unica presente è inglese): in questo caso un laureato in francese può essere chiamato da incrociata anche se la cdc non è presente nell'istituto.

Scusa Gugu, in che senso? In quella scuola non esiste la cdc di francese ma viene ugualmente compilata?
Ciao e grazie

Che l'insegnamento effettivo non esiste (o non esiste più) ma viene prodotta la cdc. Succede ad esempio anche per la A019 in quei licei che prima della riforma avevano diritto e ora non l'hanno più. Se la scuola non inibisce volontariamente la produzione della cdc queste continuerà ad essere prodotta nonostante sia inutile.

lallaorizzonte ha scritto:prendo atto di quanto detto da albith, che conosco come persona competente e scrupolosa.

sebbene, vi è da dire,  tra la normativa - chiaramente indicata nel dm n. 353 del 22 maggio 2014  - e la pratica vi sia un scollamento.

Questo però è inquetante, non è un problema da poco, quale potrebbe essere il modo per accertarsene definitivamente? Per molti di noi A37 (anche nel mio caso) la GI costituisce la differenza tra la disoccupazione e il lavoro...

abbiamo sempre inserito istituti dove la cdc non era presente...la graduatoria si è sempre stilata. Io ho lavorato in istituti professionali, tecnici, pur non essendo presente la mia cdc. Non creiamoci problemi, e soprattutto non mettiamo pulci all'orecchio...

Anche io sono nella situazione della collega che ha posto la domanda. Mi chiedevo se posso aggiungere anche altre scuole oltre i licei dove posso insegnare (ahimè non arrivo mai a 20...) e se questo comporta o meno una "penalizzazione". Perché se non cambia nulla, tanto vale provare...

Nessuna penalizzazione.

La prima fascia di istituto ripropone l'elenco del sostegno delle ge, che comprende più discipline inerenti una certa area. Chi ha solo la a037 - senza il sos - può inserire solo le relative scuole in cui è presente quella cdc.