I 5 anni post ruolo NON sono costituzionali (?)

Salve a tutti, vi spiego perche a mio avviso ce' rischio di incostituzionalita del blocco dei 5 anni

- evidente disparita tra chi è gia in ruolo (e non vincolato ai 5 anni) e chi lo sara

per questa EVIDENTE disparita nel luogo di lavoro

- o per TUTTI ci sara il vincolo (ma dubito si faccia in tempo a inserirlo del dl)

- o crollera e si manifestera per quello che è, uno spot elettorale pro-lega

che dite?

feanor ha scritto:Salve a tutti, vi spiego perche a mio avviso ce' rischio di incostituzionalita del blocco dei 5 anni

- evidente disparita tra chi è gia in ruolo (e non vincolato ai 5 anni) e chi lo sara

per questa EVIDENTE disparita nel luogo di lavoro

- o per TUTTI ci sara il vincolo (ma dubito si faccia in tempo a inserirlo del dl)

- o crollera e si manifestera per quello che è, uno spot elettorale pro-lega

che dite?

Dico che si farà ed è un mio parere. Le leggi non sono tutte retroattive e non lo possono essere (pensa a tutti quei docenti che hanno avuto il ruolo 10 anni fa, che si fa a loro...li si rispedisce per 5 anni nella provincia in cui hanno avuto il ruolo?).
Quindi non è incostituzionale bloccare il docente dopo il ruolo, lo è invece, e lo si è visto, bloccarlo prima del ruolo...infatti ci si può trasferire al prossimo aggiornamento.

io credo che si stanno mettendo le basi per tanti ricorsi che il miur, inevitabilmente, perdera
poi con arroganza li si potra aggirare con forza di legge, ma li perdera

Anche se la Costituzione poco c'entra con i blocchi, sicuramente la legge varrà per tutti e non farà che eguagliare gli insegnanti a tutti gli altri comparti pubblici. Finora abbiamo avuto la pappa pronta, ora ci toccherà fare i sacrifici come gli altri impiegati statali.

sinceramente credo che bloccare per 5 anni nella provincia in cui si prende il ruolo non è una tragedia, in fondo se si sceglie quella provincia non si fa solo per prendere un posto e scappare via, ma con la convinzione di rimanerci. Se prendi per 5 anni un incarico td nella stessa provincia non puoi muoverti comunque...

chi ritiene opportuno fare un ricorso, lo faccia pure
dopo essere entrato in ruolo, però

c'è tempo per trasferirsi in GE, prendere il ruolo, fare ricorso, aspettare da due a cinque anni la sentenza, forse averla vinta, ottenere finalmente il trasferimento di rientro

il ricorso x i 5 anni è tempo perso si viene equiparati agli altri settori della P.A se cambiate siate consapevoli di rimanerci poi 5 anni lo sapete è inutile piaggere dopo

caty ha scritto:il ricorso x i 5 anni è tempo perso si viene equiparati agli altri settori della P.A se cambiate siate consapevoli di rimanerci poi 5 anni lo sapete è inutile piaggere dopo

le ultime parole famose...

anche le GE si sapeva che erano chiuse, eppure...

anche i sissini ix ciclo sapevano che le Ge erano chiuse, eppure...
hanno potuto scegliere la provincia a carte scoperte, eppure...

che c'entra si parla di aspetti legislativi chi nn è ferrato è meglio che nn dica niente.
la legge è chiara parla dei docenti che entreranno in ruolo adesso devono avere l'obbligo di 5 anni effettivi di servizio prima di chiedere A.P o altro.

scritto chiaro come il sole

caty ha scritto:che c'entra si parla di aspetti legislativi chi nn è ferrato è meglio che nn dica niente.
la legge è chiara parla dei docenti che entreranno in ruolo adesso devono avere l'obbligo di 5 anni effettivi di servizio prima di chiedere A.P o altro.

scritto chiaro come il sole

anche le graduatorie chiuse erano stabilite per legge, chiara come il sole

infatti per cambiare una legge c'è ne vuole un altra come nel caso del IX ciclo, quindi per cambiare i 5 anni in futuro ci vorrà un altra legge

una legge per decadere deve essere anticostituzionale ma nel caso del DL sviluppo il pericolo non esiste

in ogni caso, al momento il DL è stato approvato e le regole sono queste

chi intende fare ricorso deve tenere in conto che la vittoria non è assicurata e che intanto i cinque anni potrebbero passare lo stesso

sinky ha scritto:in ogni caso, al momento il DL è stato approvato e le regole sono queste

chi intende fare ricorso deve tenere in conto che la vittoria non è assicurata e che intanto i cinque anni potrebbero passare lo stesso

Scusate, la regola dei 5 anni vale solo per i neoimmessi in ruolo?

titifra ha scritto:

sinky ha scritto:in ogni caso, al momento il DL è stato approvato e le regole sono queste

chi intende fare ricorso deve tenere in conto che la vittoria non è assicurata e che intanto i cinque anni potrebbero passare lo stesso

Scusate, la regola dei 5 anni vale solo per i neoimmessi in ruolo?

sì

caty ha scritto:infatti per cambiare una legge c'è ne vuole un altra come nel caso del IX ciclo, quindi per cambiare i 5 anni in futuro ci vorrà un altra legge

sì ma caty ripassa un po' di grammatica: non sempre la forma è totalmente disgiunta dalla sostanza.
E poi qualche allievo potrebbe leggerci ;-)

cetty73 ha scritto:sinceramente credo che bloccare per 5 anni nella provincia in cui si prende il ruolo non è una tragedia, in fondo se si sceglie quella provincia non si fa solo per prendere un posto e scappare via, ma con la convinzione di rimanerci. Se prendi per 5 anni un incarico td nella stessa provincia non puoi muoverti comunque...

La legge non deve fare il processo alle intenzioni si deve limitare solo a garantire dei diritti e a regolamentarli.
Ultimamente sembra che le leggi abbiano l'intento opposto cioè quello di ledere dei diritti o meglio ledere dei diritti solo ad una parte del paese e di creare caos

Ma poniamo il caso che un collega, ricorrente e con commisariamento attivo, venga immesso in ruolo quest'anno secondo me ci sono gli estremi per il ricorso. Infatti, al collega spettav il ruolo nel 2009 quindi con le vecchie leggi e non con quelle nuove 5 anni compresi.

Chi entra con le graduatorie vecchie non penso si applichi il blocco dei 5 anni. Vige la vecchia legge.

ciao a tutti. perdonate l'ignoranza...qualcuno saprebbe dirmi cosa vuol dire esattamente "servizio effettivo"?
lo chiedo perchè nella normativa dei trasferimenti a volte c'è scritto "servizio prestato" altre "effettivamente prestato".
ci sarà una differenza...per esempio: fare il dottorato senza borsa è servizio effettiov? credo di no...c'è una normativa da poter consultare per essere sicuri? e la maternità?
grazie xx

pulcino ha scritto:ciao a tutti. perdonate l'ignoranza...qualcuno saprebbe dirmi cosa vuol dire esattamente "servizio effettivo"?
lo chiedo perchè nella normativa dei trasferimenti a volte c'è scritto "servizio prestato" altre "effettivamente prestato".
ci sarà una differenza...per esempio: fare il dottorato senza borsa è servizio effettiov? credo di no...c'è una normativa da poter consultare per essere sicuri? e la maternità?
grazie xx

il servizio effettivo è tutto quello che hai svolto a scuola in presenza, salvo alcune deroghe obbligatorie, tipo la maternità o la malattia , ad esempio l'aspettativa non è servizio effettivo perchè sei assente da scuola in maniera volontaria

[quote="clarinettokr"]Chi entra con le graduatorie vecchie non penso si applichi il blocco dei 5 anni. Vige la vecchia legge vecchia
ti sbagli se entri in ruolo con le g.e vecchie sei un neo immesso in ruolo quindi ti devi attenere alla legge che ti vincola x 5 anni di servizio effettivo

[quote="caty"]

clarinettokr ha scritto:Chi entra con le graduatorie vecchie non penso si applichi il blocco dei 5 anni. Vige la vecchia legge vecchia
ti sbagli se entri in ruolo con le g.e vecchie sei un neo immesso in ruolo quindi ti devi attenere alla legge che ti vincola x 5 anni di servizio effettivo

se le nomine sono retrodatate al 1 settembre 2010, vige la legge attuale

[quote="giulia boffa"]

clarinettokr ha scritto:Chi entra con le graduatorie vecchie non penso si applichi il blocco dei 5 anni. Vige la vecchia legge vecchia

caty ha scritto:ti sbagli se entri in ruolo con le g.e vecchie sei un neo immesso in ruolo quindi ti devi attenere alla legge che ti vincola x 5 anni di servizio effettivo

se le nomine sono retrodatate al 1 settembre 2010, vige la legge attuale

infatti la mia speranza e di entrare con le vecchie graduatorie.

[quote="clarinettokr"]

giulia boffa ha scritto:

clarinettokr ha scritto:Chi entra con le graduatorie vecchie non penso si applichi il blocco dei 5 anni. Vige la vecchia legge vecchia

caty ha scritto:ti sbagli se entri in ruolo con le g.e vecchie sei un neo immesso in ruolo quindi ti devi attenere alla legge che ti vincola x 5 anni di servizio effettivo

se le nomine sono retrodatate al 1 settembre 2010, vige la legge attuale

infatti la mia speranza e di entrare con le vecchie graduatorie.

SPERO CHE VENGA FUORI UNA LEGGE CHE AUMENTI A 10 GLI ANNI DI PERMANENZA!
Una mia collega che viene dalla terra di montalbano un mese fa mi disse ci vediamo, a giugno forse agli scrutini. E se entro in ruolo faccio di tutto mi prendo a casa anche mio padre di 95 anni oppure un barbone, così potrò ottenere un rapido trasferimento. VERGOGNA - CHi si trasferisce deve rimanere.