Punti titoli GAE C7 e C8 - Per i moderatori

La tabella valutazione titoli delle GAE nelle note riporta relativamente ai master e perfezionamenti annuali o inferiori quanto segue:

10) Per i titoli di cui ai punti C7) e C8) si valuta un solo titolo per ciascun anno accademico e, complessivamente, compreso il
titolo di cui al punto C6, fino ad un massimo di punti 10 Si valutano solo i titoli rilasciati da Università statali e non statali
legalmente riconosciute.

Premesso che per legge è possibile conseguire sia un C7 che un C8 nello stesso anno accademico (se gli spefici bandi dei corsi lo consentono), perchè i corsi inferiori ai 60 CFU non rilasciano titoli accademici, come interpretano gli ATP il punto 10 delle note?

Ovvero valutano conteporanemente per lo stesso AA un corso C7 ed uno C8 assegnando  quindi 3+1 punti oppure no e valutano solo uno dei due titoli conseguiti?

Grazie in anticipo

Ciao

Il fatto che le università consentano iscrizioni multiple non vuol dire che poi si possa disattendere la tabella dei punteggi. Per un medesimo anno accademico puoi far valutare un solo corso, non due o più.

Il fatto che "La legge" lo consenta e le università non lo proibiscano per loro regolamenti o meno è un conto e non lo metto minimamente in discussione.

Sto proprio parlando di come si comportano gli ATP con la tabella di valutazione titoli in esperienza concreta, ovvero di casi di valutazione contemporanea (3+1) o di rigetto di uno dei due titoli ai fini dell'assegnazione punti (3 o 1).

Non mi occorrono pareri su come si legge questa nota o lunghe discussioni sul come leggerla, essa non è il massimo della chiarezza e può essere letta in due modi differenti e l'amministrazione ha il diritto d'interpretare, fatto salvo il diritto del giudice di smentirla e pertanto sarei interessata eventualmente ad una sentenza sul tema che da mie ricerche non sembra esistere però.
Nota bene che giuridicamente parlando una nota esplicativa alla tabella valutazioni titoli davanti ad un giudice tipicamente ha valore di nulla, ovvero se non c'è un ampia delega di legge o una legge specifica (che nel caso non esiste) il giudice tipicamente ignora circolari e note.

Inoltre il modulo di aggiornamento nella sezione specifica chiede esclusivamente la data conseguimento titolo e non l’anno accademico e le due cose non necessariamente fanno scopa.

http://www.flcgil.it/scuola/graduatorie-docenti-il-miur-ribadisce-l-incompatibilita-tra-piu-corsi-accademici-nello-stesso-anno.flc

Lo trovo un po' curioso, ma addirittura è ancora vigente un regio decreto…

Comunque non ho capito quando dici che un titolo che non corrisponda a 1500 ore e 60 cfu non è un titolo accademico: se non lo è, non è neppure valutabile al punto C8.

no i titoli inferiori a 60 CFU che non sono Master o equiparati non rilasciano titoli accademici e sono istituiti in base a normative separate, sono corsi, come potresti farne esternamente all'università (privato), per questo motivo non esiste un limite di legge alla contemporanea iscrizione ad un 'corso' ed un corso che rilascia un titolo accademico.

I titoli accademici sono esclusivamente:
1) luarea
2) Luarea magistrale o a ciclo unico (ex specialistca)
3) Master (di primo o secondo livello)
4) Dottorato di ricerca
5) Diploma di specializzazione biennale post laurea (DS)

Per tutti questi esiste il divieto di contemporanea iscrizione, che il miur lo ribadisca carino ma è la legge a dirlo

'Viene confermato che l'art. 142 del Testo unico 1592/1933 è tutt'ora vigente e che pertanto più corsi con i quali si conseguono titoli accademici non sono compatibili nello stesso anno'

Il corso da 20 o meno CFU non rilascia alcun titolo e quindi è l'università nel suo bando di accesso a decidere cosa è compatibile o meno con la frequenza di uno specific corso. Ci sono corsi di Master che prevedeno addirittura la partecipazione facoltativa ad un corso 20 cfu al posto ad esempio dell'esecuzione dello stage (fatto per chi lavora e non può assentarsi 2-3 mesi).

A me la nota 10 appare chiarissima: se mi dici che in ambito giudiziario un giudice possa prendere la tabella dei titoli e farne coriandoli per la parte che riguarda le note, non so cosa dirti.

Scrivi alla posta di Lalla e vedi cosa ti rispondono o lei o Paolo: per me non ho dubbi che gli AT che attribuiscono i punti per corsi riferiti al medesimo anno accademico vanno contro il bando di aggiornamento GE, ma appunto potrei tranquillamente sbagliarmi io a leggere così il bando.

La tabella valutazione titoli è un cosa, le note alla tabella altra, e per finire le note scritte in modo ambiguo altra ancora. Inoltre a partire dai DM e tutti gli atti ad essi conseguenti, per via della gerarchia delle fonti, ove essi non seguano delega di legge esplicita ovvero contrastino con le leggi superiori, davanti ai giudici non hanno valore alcuno. Le circolari e le note esplicative tipicamente sono vincolanti per l’amministrazione ma non hanno valore davanti ai giudici. Ove siano in contrasto con la normativa il responsabile del procedimento non è obbligato a rispettarle, se pur in genere lo fa perché poi nei confronti dell’amministrazione non è responsabile e quindi vive più sereno. Purtroppo oggigiorno una larga parte delle circolari non è rispettoso della normativa alcune volte in modo scandaloso.

10) Per i titoli di cui ai punti C7) e C8) si valuta un solo titolo per ciascun anno accademico

E non è specificato chiaramente se un titolo altertiva tra le due sezioni ovvero no dato che di corsi che non rilasciano titoli accademici ne potrei conseguire anche più di uno. L'amministrazione con una nota ambigua e senza un supporto normativo alle spalle (ho spiegato sopra il perchè) non ha molte speranze davanti ad un giudice di far vincere l'interpretazione più restrittiva.

Quale è la posta di Lalla ? scusa non sono esperta del forum

E' il link che vedi in alto nella barra nera "Chiedilo a Lalla".

Oppure qui

http://chiediloalalla.orizzontescuola.it