organico funzionale e III fascia GI

Se verrà attuato l'organico funzionale si potrà definitivamente dire addio alla possibilità di lavorare da III fascia delle graduatorie di Istituto? Grazie.

E' tutto da vedere come funzionerà e comunque dipenderà più dal numero degli abilitati che dall'organico funzionale.

I docenti che comporranno l'organico funzionale non saranno docenti di ruolo (quindi a tempo indeterminato)?

In teoria sì, ma prima di essere di ruolo dovranno essere assunti dalla Gae o dalle GM. Poi bisogna vedere in che numero saranno e quante e quali supplenze saranno in grado di coprire (quelle fino a 15 giorni, tutte quelle che vanno ora da GI, le supplenze al 30/6, gli spezzoni residui?). Ognuno può esercitarsi a fare ipotesi e ad immaginare sciagure per la propria situazione personale, ma in mancanza di qualunque progetto scritto è un esercizio abbastanza sterile.

Se scompare l' OF tutti gli spezzoni finora dati alle GI diventeranno validi per la composizione di cattedre per le immissioni in ruolo, significa che alle GI non arriverà nulla o quasi. Spero di sbagliare,naturalmente.

mara88 ha scritto:Se scompare l' OF tutti gli spezzoni finora dati alle GI diventeranno validi per la composizione di cattedre  per le immissioni in ruolo, significa che alle GI non arriverà nulla o quasi. Spero di sbagliare,naturalmente.

Ma questo accade già oggi.

Da GE si compongono anche spezzoni, se restano per le GI vuol dire che nessuno li ha presi.

E' difficile, almeno senza il progetto sottomano, capire come riusciranno a tenere ferme cattedre in OF, mobili per natura.
Lo stesso docente potrebbe dover fare 12+6 un anno, poi 9+6+3 il successivo, ecc. per il cambio delle struttura delle classi...

gugu ha scritto:

mara88 ha scritto:Se scompare l' OF tutti gli spezzoni finora dati alle GI diventeranno validi per la composizione di cattedre  per le immissioni in ruolo, significa che alle GI non arriverà nulla o quasi. Spero di sbagliare,naturalmente.

Ma questo accade già oggi.

Da GE si compongono anche spezzoni, se restano per le GI vuol dire che nessuno li ha presi.

E' difficile, almeno senza il progetto sottomano, capire come riusciranno a tenere ferme cattedre in OF, mobili per natura.
Lo stesso docente potrebbe dover fare 12+6 un anno, poi 9+6+3 il successivo, ecc. per il cambio delle struttura delle classi...

Naturalmente spero tu abbia ragione, Gugu. Ma gli spezzoni inferiori alle sei ore e quelli in OF non erano "trascurati" ai fini della composizione di cattedre e per questo andavano alle GI ? Mi confermi che finora le cattedre utili per le immissioni in ruolo sono formate solo nell' organico di diritto ?

gugu ha scritto:

mara88 ha scritto:Se scompare l' OF tutti gli spezzoni finora dati alle GI diventeranno validi per la composizione di cattedre  per le immissioni in ruolo, significa che alle GI non arriverà nulla o quasi. Spero di sbagliare,naturalmente.

Ma questo accade già oggi.

Da GE si compongono anche spezzoni, se restano per le GI vuol dire che nessuno li ha presi.

E' difficile, almeno senza il progetto sottomano, capire come riusciranno a tenere ferme cattedre in OF, mobili per natura.
Lo stesso docente potrebbe dover fare 12+6 un anno, poi 9+6+3 il successivo, ecc. per il cambio delle struttura delle classi...

Gugu forse Mara88 si riferisce agli spezzoni pari o inferiori a 6h. Da quello che ho letto si lavora per utilizzare anche gli spezzoni destinati da sempre alle GI per l'organico funzionale

miro ha scritto:
Gugu forse Mara88 si riferisce agli spezzoni pari o inferiori a 6h. Da quello che ho letto si lavora per utilizzare anche gli spezzoni destinati da sempre alle GI per l'organico funzionale

Ad oggi questi spezzoni vanno al 90% a docenti interni di ruolo. Toglierli dalle mani dei DS sarebbe una delle poche cose positive che il Miur possa fare. Tutti con 18 ore, nessuno una in più.

miro ha scritto:

gugu ha scritto:

mara88 ha scritto:Se scompare l' OF tutti gli spezzoni finora dati alle GI diventeranno validi per la composizione di cattedre  per le immissioni in ruolo, significa che alle GI non arriverà nulla o quasi. Spero di sbagliare,naturalmente.

Ma questo accade già oggi.

Da GE si compongono anche spezzoni, se restano per le GI vuol dire che nessuno li ha presi.

E' difficile, almeno senza il progetto sottomano, capire come riusciranno a tenere ferme cattedre in OF, mobili per natura.
Lo stesso docente potrebbe dover fare 12+6 un anno, poi 9+6+3 il successivo, ecc. per il cambio delle struttura delle classi...

Gugu forse Mara88 si riferisce agli spezzoni pari o inferiori a 6h. Da quello che ho letto si lavora per utilizzare anche gli spezzoni destinati da sempre alle GI per l'organico funzionale

Sì, esatto, mi riferivo anche a quelli. So comunque che spesso, come Gugu conferma,vanno agli interni di ruolo.

Da quello che ho letto si lavora per utilizzare anche gli spezzoni destinati da sempre alle GI per l'organico funzionale[/quote]


Sì miro, l'intenzione del governo è proprio questa, credo. Da GI finora si è sempre lavorato soprattutto con l'organico di fatto, non considerato per la costituzione di cattedre valide per le immissioni in ruolo. Se anche questi spezzoni dovessero confluire ed andare a costituire cattedre, è evidente che alle GI non rimarrà nulla e ben presto al posto del precario da GI ci sarà un docente di ruolo. Non vi nascondo di essere molto preoccupata.

Però, senza girarci troppo intorno, l'abolizione delle 3 GI è un obiettivo neppure troppo celato del Miur. Come si sa tale fascia crea problemi nel momento in cui richiede abilitazioni massive non selettive; privare la 3 GI degli incarichi porterebbe ad una maggiore gestione e stabilizzazione dei docenti già abilitati (vedi risparmi 40 ore, ecc.). Ormai il numero degli abilitati dopo TFA e PAS è enorme.

Le supplenze da 3GI non potranno scomparire, perché i docenti di ruolo continueranno ad ammalarsi. E' vero che comunque le supplenze lunghe da maternità diminuiranno se non si fa qualcosa per le pensioni, ma con l'aumento dell'età dei docenti di ruolo aumenteranno anche le assenze. I casi di burn-out poi danno generalmente luogo a supplenze lunghe.
In Francia c'è già una sorta di organico funzionale formato da docenti di ruolo che restano a disposizione per coprire le supplenze lunghe, ma hanno lo stesso bisogno dei supplenti.
Secondo me il rischio è che non riescano a gestire il precariato e un sistema nuovo contemporaneamente. Gli effetti non possono essere previsti con precisione, anche perché non siamo bravi a programmare come la storia dimostra ampiamente... Secondo me prima di cambiare del tutto il sistema dovrebbero correggere gli errori palesi in questo sistema che non funziona, soprattutto perché i soldi mancano e non ci si può permettere di sbagliare di nuovo.

io non capisco una cosa se entrano in ruolo 10000 docenti si fa sempre il 50 e 50 tra GAE e Concorso???

gugu ha scritto:Però, senza girarci troppo intorno, l'abolizione delle 3 GI è un obiettivo neppure troppo celato del Miur. Come si sa tale fascia crea problemi nel momento in cui richiede abilitazioni massive non selettive; privare la 3 GI degli incarichi porterebbe ad una maggiore gestione e stabilizzazione dei docenti già abilitati (vedi risparmi 40 ore, ecc.). Ormai il numero degli abilitati dopo TFA e PAS è enorme.

E la 2° fascia GI Gugu ? Io la vedo grigia anche per gli abilitati fuori dalle GAE. Come verranno tutelati ? Se spariscono spezzoni vacanti e supplenze brevi, mi dici cosa rimane per la 2° GI ?

mara88 ha scritto:

gugu ha scritto:Però, senza girarci troppo intorno, l'abolizione delle 3 GI è un obiettivo neppure troppo celato del Miur. Come si sa tale fascia crea problemi nel momento in cui richiede abilitazioni massive non selettive; privare la 3 GI degli incarichi porterebbe ad una maggiore gestione e stabilizzazione dei docenti già abilitati (vedi risparmi 40 ore, ecc.). Ormai il numero degli abilitati dopo TFA e PAS è enorme.

E la 2° fascia GI Gugu ? Io la vedo grigia anche per gli abilitati fuori dalle GAE. Come verranno tutelati ? Se spariscono spezzoni vacanti e supplenze brevi, mi dici cosa rimane per la 2° GI ?

Se ci saranno più cattedre per il ruolo ci saranno più posti per le GM (ovvero il canale di reclutamento per i nuovi abilitati).
Alle 2 GI come alle 1 GI rimarranno le supplenze temporanee. Non so dove tu sia iscritta ma sulla A345-A346 io non ho praticamente mai visto attribuire spezzoni al 30-06 alla 3 GI.

gugu ha scritto:

mara88 ha scritto:

gugu ha scritto:Però, senza girarci troppo intorno, l'abolizione delle 3 GI è un obiettivo neppure troppo celato del Miur. Come si sa tale fascia crea problemi nel momento in cui richiede abilitazioni massive non selettive; privare la 3 GI degli incarichi porterebbe ad una maggiore gestione e stabilizzazione dei docenti già abilitati (vedi risparmi 40 ore, ecc.). Ormai il numero degli abilitati dopo TFA e PAS è enorme.

E la 2° fascia GI Gugu ? Io la vedo grigia anche per gli abilitati fuori dalle GAE. Come verranno tutelati ? Se spariscono spezzoni vacanti e supplenze brevi, mi dici cosa rimane per la 2° GI ?

Se ci saranno più cattedre per il ruolo ci saranno più posti per le GM (ovvero il canale di reclutamento per i nuovi abilitati).
Alle 2 GI come alle 1 GI rimarranno le supplenze temporanee. Non so dove tu sia iscritta ma sulla A345-A346 io non ho praticamente mai visto attribuire spezzoni al 30-06 alla 3 GI.

Insomma confermi che alla 2° GI rimarranno le supplenze brevi, presto tagliate anche quelle perchè assegnate ai docenti di ruolo. Ergo, non rimane NULLA, che incubo. La 2° GI farà la stessa fine della 3° GI, temo.

puer ha scritto:Se verrà attuato l'organico funzionale si potrà definitivamente dire addio alla possibilità di lavorare da III fascia delle graduatorie di Istituto? Grazie.

La 3° fascia GI docenti diventerà come la la 3° GI ATA, totalmente inutile. Non si lavorerà neppure dalla 2° Gi, figuriamoci dalla 3°. Potevano dirmelo 6 mesi fa ? Avrei evitato di buttar via 3000 euro per fare il PAS !

mara88 ha scritto:

puer ha scritto:Se verrà attuato l'organico funzionale si potrà definitivamente dire addio alla possibilità di lavorare da III fascia delle graduatorie di Istituto? Grazie.

La 3° fascia GI docenti diventerà come la la 3° GI ATA, totalmente inutile.  Non si lavorerà neppure dalla 2° Gi, figuriamoci dalla 3°.  Potevano dirmelo 6 mesi fa ? Avrei evitato di buttar via 3000 euro per fare il PAS !

Purtroppo capisco il tuo disagio ma come dice Gugu togliere gli spezzoni pari o inferiori a 6h ai DS sarebbe un'ottima soluzione. In primis si velocizzerebbe lo smaltimento delle Gae, ne guadagnerebbero anche gli alunni offrendo alle scuole con una sola sezione una maggiore continuità didattica, cesserebbero gli spostamenti di massa durante gli aggiornamenti delle Gae. Detto questo penso che da GI si possa lavorare comunque su malattie,assenze,maternità senza dimenticare che non tutti gli spezzoni vengono assegnati dalle Gae

A Trento quest'anno hanno creato la Dotazione Organica Provinciale Speciale (DOPS). Da quanto ho capito, la consistenza della DOPS di ogni cdc è stata parti al 40% del delta dei posti interi al 30/6 (70% per il sostegno).
I docenti DOPS sono stati assunti a tempo indeterminato.
Gli viene assegnata una sede provvisoria triennale. Nell'arco del triennio le sede provvisoria viene riconfermata d'ufficio se il posto esiste ancora. In caso contrario, il docente sceglierà un altro posto disponibile fino al 30/6.
Alla fine del triennio, se nel frattempo si sono liberati posti in OD, ottengono sede definitiva. Nel caso che non ci siano posti al 31/8 vacanti, gli viene assegnata un'altra sede provvisoria triennale in base all'OF. Nel corso dei trienni successivi, partecipa annualmente alle operazioni di mobilità per cercare di ottenere sede definitiva.

Non so se vogliono fare una cosa simile declinata su reti di scuole (anche se per le superiori nelle province piccole immagino che la rete di scuole possa coprire, in pratica, tutta la provincia) e magari aumentando la % di copertura dell'OF.