RENZI CANCELLA LE GI DI III^ FASCIA! CCHI E' SULLA MIA STESSA BARCA CHE QUALCUNO STA AFFONDANDO???

Aresgr ha scritto:occhio per occhio dente per dente purtroppo sono della stirpe delle cudere! Nè mi importa di essere simpatico a chi mi pesta i piedi o nega i miei diritti al lavoro!?

Aresgr ha scritto:perchè se ho potuto levarmi la soddisfazione di avere una rivincita ho usato altre vie.

michetta ha scritto:

Aresgr ha scritto:perchè se ho potuto levarmi la soddisfazione di avere una rivincita ho usato altre vie.

Ah, capisco ... Buona notte

Aresgr ha scritto:sogni d'oro!

jeppo14 ha scritto:Si vede che quei concorsi non li hai mai superati dato che dici che ti suonava il telefono.....

EtaBeta ha scritto:

Aresgr ha scritto:

jeppo14 ha scritto:

EtaBeta ha scritto:Strano,tutti quelli che ho conosciuto io dei SISSini erano disoccupati,come si faceva ad insegnare senza aver vinto un concorso e senza esser abilitati? Al massimo si potevano fare supplenze,ci saranno anche stati quelli che,buon per loro, avranno preso incarichi annuali da 3a fascia(quella fascia che oggi si vuole sopprimere) ma non costituiscono certo la regola.
I concorsi abilitanti sono l'unico strumento equo,partecipano tutti,ciascuno col suo punteggio percui l'abilitato  e il non abilitato non sono alla pari, a parità di tutto sarà sempre l'abilitato a prevalere.
Invece così si sono regalati un sacco di soldi alle università,ma è inutile insistere su queste divisioni Renzi si è abilmente inserito e oggi abbiamo perso tutti perchè anche chi ha fatto il TFA con queste prospettive rischia di finire parcheggiato in una GI o di un futuro concorso per chissà quanto,facendo entrare tutti quelli delle SISS non si determineranno posti per molto molto tempo.
Poco m'importa de qualcuno si urta se penso che la  SISS è stata un privilegio per pochi cioè per chi poteva starsene fermo 2 anni o ha avuto la fortuna di beccare incarichi annuali da 3a fascia,continuo a pensarlo e non sono il solo a pensarlo,nessuno insinua nulla sulla vostra preparazione culturale quanto sul fatto che avessimo fatto tutti questa cosa probabilmente posti per supplenze da 3a fascia non ce ne sarebbero stati,v'è andata bene non è mic un crimine, l'avete fatta buon per voi,avete fatto bene a cogliere l'occasione ciò non significa che in tempi di crisi per  sperare di partecipare ad un successivo concorso uno debba tornare a fare lo studente allo università

etabeta io la penso come te e non solo per solidarietà ingegneristica (mi si passi il termine).
Io ritengo che la legge del 90 che ha istituito le scuole di specializzazione è stata un danno grosso per tutti, tranne per coloro che avevano chi li facesse entrare alla siss, perchè costoro possono far credere a te che alla siss si entrasse per merito...ma non a me!! Le siss erano delle porcate colossali al confronto del quale l'attuale tfa è un corso serio ( e dato che sai come la penso sul tfa ho detto tutto). La loro organizzazione era tutta in mano alle università stesse. Ti consiglio di lasciar perdere ed evitare di discutere con questo tipo di persone che non ha la tua stessa mentalità. Non possono averla perchè a differenza tua non ha mai fatto altro lavoro che insegnare (si fa per dire). Loro si sentono gli unti dal signore.....quelli che devono avere la cattedra per investitura divina. Gli altri come te sono una razza inferiore. In effetti immagina di trovare l'aggancio giusto a tuo rischio e pericolo per entrare nella siss, poi immagina di dover pagare dai 50 ai 100 euro in nero all'ora per corsi di preparazione per entrare alla siss agli stessi professori che ti esamineranno e capirai come mai nessuno di questi umani di categoria alpha vuole i concorsi!!! e ripeto che loro non è che non vogliano i concorsi abilitanti che vorresti tu, ma non vogliono proprio nessun concorso!!! Ci sono prima loro e tu ti devi mettere in fila!!! Se ti viene permesso di partecipare ad un concorso e tu li gli freghi il ruolo sai le risate???
Il mio consiglio è parafrasando una frase di Marx "Docenti di terza fasscia di tutta italia unitevi!!!".
Non sono marxista, anzi tutt'altro ma mi pare che l'unica cosa utile per voi è organuizzare una protesta per ottenere un ultimo concorso abilitante a cui possono avere accesso tutti come fu fatto nel '99 prima che vengano istituite le lauree abilitanti.
Ti sei chiesto come mai nel piano di renzie il concorso verrà bandito solo DOPO aver assunto tutti quelli in gae???

condivido quanto detto! Nonostante non possa generalizzare conosco bene la farsa di molte SISS (perfino nei TFA/PASci sono stati casi di puro nepotismo universitario manco tanti velati!), come confermo che molti Sissini si sono visti bene da fare lo scorso concorso. Oggi ho avuto l'estrema gioia di vedere colleghi in GAE entrare di ruolo per merito del concorso scavalcando tante cicale che se stanno al calduccio nelle loro paritarie o nei loro incarichi annui e oggi si mangiavano le mani per i salti delle formiche!!!

Troppo bravi per concorrere con gli altri,c'era molta plebaglia non abilitata,un disonore per cotanti Docentoni
Ma io sono buono,secondo me è stato un atto di generosità verso di noi,infatti se avessero participato avrebbe sbaragliato la concorrenza,era come chiedere al Real Madrid di giocare contro il Catania.
Ringraziamoli..

EtaBeta ha scritto:Strano,tutti quelli che ho conosciuto io dei SISSini erano disoccupati,come si faceva ad insegnare senza aver vinto un concorso e senza esser abilitati? Al massimo si potevano fare supplenze,ci saranno anche stati quelli che,buon per loro, avranno preso incarichi annuali da 3a fascia(quella fascia che oggi si vuole sopprimere) ma non costituiscono certo la regola.
I concorsi abilitanti sono l'unico strumento equo,partecipano tutti,ciascuno col suo punteggio percui l'abilitato  e il non abilitato non sono alla pari, a parità di tutto sarà sempre l'abilitato a prevalere.
Invece così si sono regalati un sacco di soldi alle università,ma è inutile insistere su queste divisioni Renzi si è abilmente inserito e oggi abbiamo perso tutti perchè anche chi ha fatto il TFA con queste prospettive rischia di finire parcheggiato in una GI o di un futuro concorso per chissà quanto,facendo entrare tutti quelli delle SISS non si determineranno posti per molto molto tempo.
Poco m'importa de qualcuno si urta se penso che la  SISS è stata un privilegio per pochi cioè per chi poteva starsene fermo 2 anni o ha avuto la fortuna di beccare incarichi annuali da 3a fascia,continuo a pensarlo e non sono il solo a pensarlo,nessuno insinua nulla sulla vostra preparazione culturale quanto sul fatto che avessimo fatto tutti questa cosa probabilmente posti per supplenze da 3a fascia non ce ne sarebbero stati,v'è andata bene non è mic un crimine, l'avete fatta buon per voi,avete fatto bene a cogliere l'occasione ciò non significa che in tempi di crisi per  sperare di partecipare ad un successivo concorso uno debba tornare a fare lo studente allo università

angie ha scritto:

jeppo14 ha scritto:Si vede che quei concorsi non li hai mai superati dato che dici che ti suonava il telefono.....

Perchè dici così??? Mia cugina ha sostenuto l'ultimo TFA e quand'è uscita, nel corridoio ha sentito un gruppetto di ragazzi dire che se non avessero avuto il cellulare non avrebbero potuto superare il test, una mia collega idem e se n'è accorta durante la prova, quindi???

jeppo14 ha scritto:

angie ha scritto:

jeppo14 ha scritto:Si vede che quei concorsi non li hai mai superati dato che dici che ti suonava il telefono.....

Perchè dici così??? Mia cugina ha sostenuto l'ultimo TFA e quand'è uscita, nel corridoio ha sentito un gruppetto di ragazzi dire che se non avessero avuto il cellulare non avrebbero potuto superare il test, una mia collega idem e se n'è accorta durante la prova, quindi???

che c'entra il tfa (altra pagliacciata). Tu sei un'altra che non sa di cosa parla....stai a vedere che adesso per assumerti dal conconcorso ti chiamavano a telefono....... si vede che sei una sissina.

EtaBeta ha scritto:
I concorsi abilitanti sono l'unico strumento equo,partecipano tutti,ciascuno col suo punteggio percui l'abilitato  e il non abilitato non sono alla pari, a parità di tutto sarà sempre l'abilitato a prevalere.

EtaBeta ha scritto:
Poco m'importa de qualcuno si urta se penso che la  SISS è stata un privilegio per pochi cioè per chi poteva starsene fermo 2 anni o ha avuto la fortuna di beccare incarichi annuali da 3a fascia,continuo a pensarlo e non sono il solo a pensarlo,nessuno insinua nulla sulla vostra preparazione culturale quanto sul fatto che avessimo fatto tutti questa cosa probabilmente posti per supplenze da 3a fascia non ce ne sarebbero stati,v'è andata bene non è mic un crimine, l'avete fatta buon per voi,avete fatto bene a cogliere l'occasione ciò non significa che in tempi di crisi per  sperare di partecipare ad un successivo concorso uno debba tornare a fare lo studente allo università

Lenar ha scritto:

EtaBeta ha scritto:
I concorsi abilitanti sono l'unico strumento equo,partecipano tutti,ciascuno col suo punteggio percui l'abilitato  e il non abilitato non sono alla pari, a parità di tutto sarà sempre l'abilitato a prevalere.

Ok, mi possono stare bene anche i concorsi abilitanti... ma poi, passato un primo livello di selezione, si faccia almeno un anno di tirocinio pagato e di formazione. In pratica si faccia il TFA ma col tirocinio pagato. Come d'altra parte fanno i medici che, durante la specializzazione, prendono la loro buona borsa di studio. In ogni caso il problema si pone solo per il transitorio dalla situazione attuale fino all'avvio delle lauree abilitanti...

EtaBeta ha scritto:
Poco m'importa de qualcuno si urta se penso che la  SISS è stata un privilegio per pochi cioè per chi poteva starsene fermo 2 anni o ha avuto la fortuna di beccare incarichi annuali da 3a fascia,continuo a pensarlo e non sono il solo a pensarlo,nessuno insinua nulla sulla vostra preparazione culturale quanto sul fatto che avessimo fatto tutti questa cosa probabilmente posti per supplenze da 3a fascia non ce ne sarebbero stati,v'è andata bene non è mic un crimine, l'avete fatta buon per voi,avete fatto bene a cogliere l'occasione ciò non significa che in tempi di crisi per  sperare di partecipare ad un successivo concorso uno debba tornare a fare lo studente allo università

Personalmente non mi sento un privilegiato ma uno che ha fatto scelte legittime e senza avere "spintarelle" su cui contare. Hai la tua parte di ragione quando lamenti il fatto che il TFA vi lasci, in soldoni, con un titolo poco spendibile. Io, per tagliare la testa al toro e coprire in maniera equa questo periodo di transitorio verso le lauree abilitanti, vedrei bene un TFA direttamente connesso al concorso e con il tirocinio pagato.

jeppo14 ha scritto:
etabeta io la penso come te e non solo per solidarietà ingegneristica (mi si passi il termine).
Io ritengo che la legge del 90 che ha istituito le scuole di specializzazione è stata un danno grosso per tutti, tranne per coloro che avevano chi li facesse entrare alla siss, perchè costoro possono far credere a te che alla siss si entrasse per merito...ma non a me!! Le siss erano delle porcate colossali al confronto del quale l'attuale tfa è un corso serio ( e dato che sai come la penso sul tfa ho detto tutto). La loro organizzazione era tutta in mano alle università stesse. Ti consiglio di lasciar perdere ed evitare di discutere con questo tipo di persone che non ha la tua stessa mentalità. Non possono averla perchè a differenza tua non ha mai fatto altro lavoro che insegnare (si fa per dire). Loro si sentono gli unti dal signore.....quelli che devono avere la cattedra per investitura divina. Gli altri come te sono una razza inferiore. In effetti immagina di trovare l'aggancio giusto a tuo rischio e pericolo per entrare nella siss, poi immagina di dover pagare dai 50 ai 100 euro in nero all'ora per corsi di preparazione per entrare alla siss agli stessi professori che ti esamineranno

jeppo14 ha scritto:
e capirai come mai nessuno di questi umani di categoria alpha vuole i concorsi!!! e ripeto che loro non è che non vogliano i concorsi abilitanti che vorresti tu, ma non vogliono proprio nessun concorso!!!

mara88 ha scritto:

Lenar ha scritto:

EtaBeta ha scritto:
I concorsi abilitanti sono l'unico strumento equo,partecipano tutti,ciascuno col suo punteggio percui l'abilitato  e il non abilitato non sono alla pari, a parità di tutto sarà sempre l'abilitato a prevalere.

Ok, mi possono stare bene anche i concorsi abilitanti... ma poi, passato un primo livello di selezione, si faccia almeno un anno di tirocinio pagato e di formazione. In pratica si faccia il TFA ma col tirocinio pagato. Come d'altra parte fanno i medici che, durante la specializzazione, prendono la loro buona borsa di studio. In ogni caso il problema si pone solo per il transitorio dalla situazione attuale fino all'avvio delle lauree abilitanti...

EtaBeta ha scritto:
Poco m'importa de qualcuno si urta se penso che la  SISS è stata un privilegio per pochi cioè per chi poteva starsene fermo 2 anni o ha avuto la fortuna di beccare incarichi annuali da 3a fascia,continuo a pensarlo e non sono il solo a pensarlo,nessuno insinua nulla sulla vostra preparazione culturale quanto sul fatto che avessimo fatto tutti questa cosa probabilmente posti per supplenze da 3a fascia non ce ne sarebbero stati,v'è andata bene non è mic un crimine, l'avete fatta buon per voi,avete fatto bene a cogliere l'occasione ciò non significa che in tempi di crisi per  sperare di partecipare ad un successivo concorso uno debba tornare a fare lo studente allo università

Personalmente non mi sento un privilegiato ma uno che ha fatto scelte legittime e senza avere "spintarelle" su cui contare. Hai la tua parte di ragione quando lamenti il fatto che il TFA vi lasci, in soldoni, con un titolo poco spendibile. Io, per tagliare la testa al toro e coprire in maniera equa questo periodo di transitorio verso le lauree abilitanti, vedrei bene un TFA direttamente connesso al concorso e con il tirocinio pagato.

Cioè un TFA con valore concorsuale ?

Lenar ha scritto:

EtaBeta ha scritto:
I concorsi abilitanti sono l'unico strumento equo,partecipano tutti,ciascuno col suo punteggio percui l'abilitato  e il non abilitato non sono alla pari, a parità di tutto sarà sempre l'abilitato a prevalere.

Ok, mi possono stare bene anche i concorsi abilitanti... ma poi, passato un primo livello di selezione, si faccia almeno un anno di tirocinio pagato e di formazione. In pratica si faccia il TFA ma col tirocinio pagato. Come d'altra parte fanno i medici che, durante la specializzazione, prendono la .

EtaBeta ha scritto:Comunque per Renzie chi è in 3a fascia non può considerarsi precario perchè c'è gente che ha lavorato anche solo una settimana o meno....
E allora lui che ha lavorato(si fa per dire) nell'azienda di paparino per 15 giorni prima di buttarsi in politica cos'è?
Non riesco a trovare una definizione non volgare,fate voi...

mara88 ha scritto:

EtaBeta ha scritto:Comunque per Renzie chi è in 3a fascia non può considerarsi precario perchè c'è gente che ha lavorato anche solo una settimana o meno....
E allora lui che ha lavorato(si fa per dire) nell'azienda di paparino per 15 giorni prima di buttarsi in politica cos'è?
Non riesco a trovare una definizione non volgare,fate voi...

E chi sta in GE per grazia ricevuta senza aver mai messo piede in una scuola da docente cos'è ?  Pare si tratti di almeno 43000 persone accertate su 148000, praticamente quasi un terzo.
E gli idonei del concorso 2012 SENZA ABILITAZIONE, SENZA AVER VINTO IL CONCORSO,che fanno e hanno fatto tutt'altro nella vita forse senza mai inserirsi neppure in 3° GI,senza tirocinio, senza esperienza a scuola, che con uno scritto e un orale appena sufficienti passano lisci lisci in ruolo ! Loro si che si possono definire precari ! Ma per favore, qui manca il più elementare comune buon senso ! Ma mercoledì glielo faremo notare un attimino...:-) A viale Trastevere facciamo un casotto, vedrete

Hyla ha scritto:Eccomi qua, anche io dal 2010 precaria su 059 in terza fascia...e dico precaria perchè non ho lavorato solo un giorno, ma mesi e da due anni tutto l'anno.
E mi dispiace molto leggere di colleghi che hanno frequentato la SISS giudicare chi non l'ha frequentata con una serie di "Io ho fatto...io sono bello, bravo e superman".
Io da quando mi sono laureata sono inserita in terza fascia, ma dove ho studiato e sono nata e cresciuta  non mi hanno mai mai chiamata e quando hai bisogno di lavorare e non trovi un lavoro che possa conciliare con la SISS e non hai i soldi.....l'abilitazione te la scordi .Mi sono trasferita poi al Nord, e non per lavoro, ma per amore...e la poi avevo bisogno di lavorare 8 ore al giorno per mantenermi, per pagare affitto e altro.
Ad oggi non sono ancora abilitata...ho una famiglia...e non avrei neanche i soldi per pagarmi il TFA perchè prima devo pagare mutuo, bollette e devo dare da mangiare a mia figlia...3000 euro per l'abilitazione me li sogno!
Allora smettiamola davvero, perchè qui sotto sotto leggo solo divisione, giudizi, dita puntate..."ah se avessi voluto ti saresti abilitato"...certo avrei voluto tanto...ma ognuno ha la sua vita.
Vi ricordo che a Sud da terza fascia non si lavora...quindi ai miei tempi o eri mantenuto da mamma e papà per altri 2 anni o la Siss te la scordavi. Io conosco molte, moltissime persone a cui la Siss è stata pagata dai genitori, io questa fortuna non l'ho avuta.Quindi basta...non ce la faremo mai se continuiamo così, se continuiamo a darci addosso!!!
Per ora io so soltanto che la scuola dove ho lavorato negli ultimi due anni ci ha campato con i professori di terza fascia, si è salvata due anni scolastici pure col mio lavoro....molto comodo poi darci il benservito...e considerarci niente.
Se quest'anno dovessi essere richiamata ai miei alunni dirò "Non chiamatemi prof perchè non lo sono, non sono niente!"

Hyla ha scritto:Eccomi qua, anche io dal 2010 precaria su 059 in terza fascia...e dico precaria perchè non ho lavorato solo un giorno, ma mesi e da due anni tutto l'anno.
E mi dispiace molto leggere di colleghi che hanno frequentato la SISS giudicare chi non l'ha frequentata con una serie di "Io ho fatto...io sono bello, bravo e superman".
Io da quando mi sono laureata sono inserita in terza fascia, ma dove ho studiato e sono nata e cresciuta  non mi hanno mai mai chiamata e quando hai bisogno di lavorare e non trovi un lavoro che possa conciliare con la SISS e non hai i soldi.....l'abilitazione te la scordi .Mi sono trasferita poi al Nord, e non per lavoro, ma per amore...e la poi avevo bisogno di lavorare 8 ore al giorno per mantenermi, per pagare affitto e altro.
Ad oggi non sono ancora abilitata...ho una famiglia...e non avrei neanche i soldi per pagarmi il TFA perchè prima devo pagare mutuo, bollette e devo dare da mangiare a mia figlia...3000 euro per l'abilitazione me li sogno!
Allora smettiamola davvero, perchè qui sotto sotto leggo solo divisione, giudizi, dita puntate..."ah se avessi voluto ti saresti abilitato"...certo avrei voluto tanto...ma ognuno ha la sua vita.
Vi ricordo che a Sud da terza fascia non si lavora...quindi ai miei tempi o eri mantenuto da mamma e papà per altri 2 anni o la Siss te la scordavi. Io conosco molte, moltissime persone a cui la Siss è stata pagata dai genitori, io questa fortuna non l'ho avuta.Quindi basta...non ce la faremo mai se continuiamo così, se continuiamo a darci addosso!!!Per ora io so soltanto che la scuola dove ho lavorato negli ultimi due anni ci ha campato con i professori di terza fascia, si è salvata due anni scolastici pure col mio lavoro....molto comodo poi darci il benservito...e considerarci niente.
Se quest'anno dovessi essere richiamata ai miei alunni dirò "Non chiamatemi prof perchè non lo sono, non sono niente!"

EtaBeta ha scritto:

Infatti hanno poco da offendersi,la SISS è stata un privilegio per alcuni,nello stesso periodo io,inizialmente disoccupato, ero in 3a fascia per cercare di racimolare qualche soldino feci una supplenzina di 15gg a fine anno scolastico(zero punti in graduatoria e certo non ci campavi con quella),dopodichè non ci sarei potuto andare perchè iniziai a lavorare in azienda ma non mi arrivò neppure una chiamata,neppure il piacere di dire "no,grazie,per ora sto(precariamente) lavorando".
Dov'erano tutti questi posti in 3a fascia?
Al nord forse,non lo so,non ero lì e non posso dirlo,ma certo non qui.
Ora,attenzione,io non criminalizzo chi ha fatto la SISS,se i loro genitori han potuto mantenerli altri 2 anni dopo il già oneroso periodo in cui sono stati studenti universitari,buon per loro.
Hanno avuto l'occasione e l'hanno sfruttata,nulla da eccepire.
Detto questo però,nella PA si entra solo per concorso,la SISS non era un concorso,i concorsi non ti tengono impegnato tutti i giorni per 2 anni,non costano un botto di soldi e non sono incompatibili col lavoro(ditemi che avrebbe fatto a farsi la SISS uno che usciva dall'ufficio alle 19-20  di sera,visto che chiedevano anche la frequenza obbligatoria e un tirocinio a scuola al mattino).
Quindi o avevi chi ti manteneva o avevi un colpo di fortuna di beccare una supplenza annuale,ma questi colpi di fortuna in molte parti del paese non sono mai esistite.
Quindi si dovrebbe fare il concorso,APERTO A TUTTI,a cui ciascuno partecipa mettendo sul tavolo i suoi titoli e certamente l'abilitazione è un titolo che pesa.