Neo immesso in ruolo, anni di pre-ruolo e scatti di anzianità

Da roberto.grieco Ven Set 05, 2014 2:56 pm

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno sono stato immesso in ruolo, giuridico ed economico, il 1 settembre di quest'anno, ho lavorato come precario nella scuola secondaria dal 2007 fino al 30 giugno 2014. Vi chiedo quanti anni di pre-ruolo mi riconosceranno? Avrò degli arretrati? E quando avrò il primo scatto di anzianità? Grazie mille

Da ale55 Sab Lug 11, 2015 11:31 am

Ciao fradacla anche io ho richiesto ricostruzione. X favore puoi aiutarmi con i calcoli. Immessa in ruolo settembre 2013. Superato anno di prova nel 2014. Anni di preruolo 12. Grazie

Da **fradacla** Sab Lug 11, 2015 1:58 pm

Il preruolo che verrà preso in considerazione è fino a dic 2012, quindi non 12 anni, ma 11 anni e 4 mesi.

L'anzianità preruolo risulta quindi
8 a 10 m 20 gg a fini giuridici ed economici, 2 a 5 m 10 gg a fini economici

Verrà aggiunta poi l'anzianità di ruolo nella misura di 8 mesi (genn-dic 2014)

Anzianità totale alla conferma
9 a 6 m 20 gg a fini giuridici ed economici, 2 a 5 m 10 gg a fini economici
Dalla data del 1/9/2014 verrai quindi inquadrata nella fascia 9, con diritto agli arretrati.

Salvo errori ed omissioni :-)

Da ale55 Gio Lug 16, 2015 12:01 pm

Ciao fradacla con la ricostruzione che mi hai fatto secondo te quanto ammonterebbero gli arretrati?

Da **fradacla** Gio Lug 16, 2015 3:24 pm

ale55 ha scritto:Ciao fradacla con la ricostruzione che mi hai fatto secondo te quanto ammonterebbero gli arretrati?

Dipende: primaria, secondaria 1° grado, ....

Da ale55 Gio Lug 16, 2015 3:44 pm

Scuola dell'infanzia. Grazie

Da **fradacla** Gio Lug 16, 2015 5:43 pm

157 euro lordi per ogni mese di arretrato, circa 120 netti.

Da ale55 Gio Lug 16, 2015 5:53 pm

Quindi 120 per i 2 anni e 5 mesi o per tutti gli anni? Scusa ma non mi è chiaro questo punto

Da **fradacla** Gio Lug 16, 2015 8:48 pm

fradacla ha scritto:
Dalla data del 1/9/2014 verrai quindi inquadrata nella fascia 9, con diritto agli arretrati.

Gli arretrati da quando sei inquadrata in fascia 9 fino al momento che perfezioneranno la ricostruzione.

Fino alla data della conferma ti spetta lo stipendio che ti hanno già dato, dalla conferma lo scatto.

Da ale55 Gio Lug 16, 2015 9:43 pm

Adesso è chiaro. Grazie sempre per la tua disponibilità. Buone vacanze

Da Big MEC Ven Lug 17, 2015 1:25 am

Gentilissima Fradacla,
sono stata immessa in ruolo alla secondaria di I grado il 1° settembre 2011, dopo quattro anni esatti di preruolo. Il mio cedolino riporta come scadenza il 30/4/2018. È corretto?
Grazie mille.

Da **fradacla** Ven Lug 17, 2015 8:24 am

Big MEC ha scritto:Gentilissima Fradacla,
sono stata immessa in ruolo alla secondaria di I grado il 1° settembre 2011, dopo quattro anni esatti di preruolo. Il mio cedolino riporta come scadenza il 30/4/2018. È corretto?
Grazie mille.

Se i 4 anni di preruolo sono tondi, la scadenza è sbagliata per mese e per anno.
sett 2011 anzianità preruolo 4 anni
sett 2017 anzianità ruolo 5 anni (il 2013 non conta)

La scadenza corretta sarebbe 31/8/2017
Hai verificato il decreto di ricostruzione? L'errore potrebbe dipendere dal fatto che è stato emesso quando il 2012 era bloccato. Se è così, l'anzianità di ruolo riconosciuta alla data della conferma risulta 4 mesi anziché un anno.

Da Big MEC Ven Lug 17, 2015 8:30 am

Grazie mille. Sei stata chiara, tempestiva e precisa come al solito. Quattro anni di preruolo tondi, sì, e il decreto di ricostruzione è stato in effetti emesso proprio nel 2012. Chiedo alla mia segreteria?

Da **fradacla** Ven Lug 17, 2015 11:58 am

Big MEC ha scritto:Grazie mille. Sei stata chiara, tempestiva e precisa come al solito. Quattro anni di preruolo tondi, sì, e il decreto di ricostruzione è stato in effetti emesso proprio nel 2012. Chiedo alla mia segreteria?

Prima di chiedere in segreteria, controlla tu stessa.
Leggi la parte del decreto in cui si riepiloga l'anzianità riconosciuta, dove dice

alla data dell'immissione anzianità preruolo anni ... mesi ... giorni ...
alla data della conferma (suppongo sett 2012) anzianità di ruolo anni .... mesi .. giorni ...
anzianità totale anni ... mesi ... giorni ...

Trascrivi questi dati, così controlliamo se la mia ipotesi è giusta.

Da Big MEC Ven Lug 17, 2015 12:02 pm

Ti ringrazio ma sono nella casa delle vacanze e il decreto l'ho a casa mia "ufficiale": non mi resta che riabusare di OS a fine agosto! Sei impagabile (con quali soldi infatti ti potrei rimborsare? :-))!

Da minimum25 Mer Set 09, 2015 12:03 pm

Cara Fradacla, torno sulla questione su cui mi avevi illuminato, per un dubbio. Ho avuto la conferma, dopo la prova, il 1 settembre 2015. Sto presentando la domanda di ricostruzione di carriera e volevo due chiarimenti: a) sulle ore aggiuntive svolte durante il preruolo e su quelle che svolgo durante l'anno in corso: incideranno sugli arretrati? b) Gli arretrati normali (relativi alle ore di cattedra) iniziano a decorrere dal giorno della conferma in ruolo o dal giorno in cui avrei dovuto essere inquadrato nella fascia 21? Se fosse corretta l'ultima ipotesi, qual è il mese e anno nel mio caso, sulla base di quanto mi avevi ricostruito?

[/quote]
Premessa: dopo tanti mesi, non mi ricordo la situazione e devo rileggere tutto :-)
Avevi detto di aver cominciato a settembre 1989 e di aver lavorato ininterrottamente, tranne un anno, giusto?
Non avevi citato il servizio militare, che si calcola come fosse ruolo (hai fatto 12 mesi esatti?)

Quindi sett 1989-agosto 2014 23 anni (tolto il 2013, che non conta e tolto il 1997-98).
23 anni di preruolo sono valutati
a fini giuridici ed economici 16 a 8 m
a fini economici 6 a 4 m

Quindi, a sett 2015, la tua anzianità risulta
preruolo 16 a 8 m
ruolo 1 a
servizio militare 1 a
per un totale di 18 a 8 m

Sulla base di questa sola anzianità andresti inquadrato nella fascia 15 (dal compimento del 15° anno al compimento del 21°)

Però, visto che l'anzianità a fini economici si recupera dopo 16 anni e tu ci saresti già, dovrebbero aggiungere subito anche i 6 a e 4 m, il che porterebbe l'anzianità totale alla conferma a 25 anni tondi, con inquadramento nella fascia 21 (dal compimento del 21° al compimento del 28°). Ovviamente resteresti in questa fascia solo tre anni, dopo di che passeresti alla 28.

Il condizionale è d'obbligo perché si tratta di una situazione molto particolare di cui non ho esperienza.

Quando avrai la ricostruzione, se saremo ancora tutti qui :-)), mi farai sapere.[/quote][/quote]

Da **fradacla** Mer Set 09, 2015 12:10 pm

minimum25 ha scritto:Cara Fradacla, torno sulla questione su cui mi avevi illuminato, per un dubbio. Ho avuto la conferma, dopo la prova, il 1 settembre 2015. Sto presentando la domanda di ricostruzione di carriera e volevo due chiarimenti: a) sulle ore aggiuntive svolte durante il preruolo e su quelle che svolgo durante l'anno in corso: incideranno sugli arretrati? b) Gli arretrati normali (relativi alle ore di cattedra) iniziano a decorrere dal giorno della conferma in ruolo o dal giorno in cui avrei dovuto essere inquadrato nella fascia 21? Se fosse corretta l'ultima ipotesi, qual è il mese e anno nel mio caso, sulla base di quanto mi avevi ricostruito?

La ricostruzione di carriera valuta gli anni di servizio, indipendentemente dal numero di ore settimanali.
Le ore aggiuntive incidono sulla misura della pensione e del TFR, perchè si tratta di contributi in più. Al di là di questo, non hanno altri riflessi.

L'inquadramento economico in una determinata fascia decorre dalla data della conferma.
Solo da quel momento si ha diritto allo stipendio della nuova fascia e, quindi, ad eventuali arretrati se il provvedimento diventa esecutivo mesi (o anni) dopo la conferma.

Da minimum25 Mer Set 09, 2015 4:18 pm

Le ore aggiuntive tuttavia, a partire dal giorno della conferma (1 settembre 2015) saranno pagate, ciascuna, un diciottesimo del nuovo stipendio, e non dello stipendio base: confermi?

Inoltre: visto che esse incidono sui contributi, come mai non hanno mai fatto aumentare l'aspi estiva negli scorsi anni?

Quanto alla decorrenza degli arretrati, il dubbio m'era venuto da una mia forse errata interpretazione di una tua risposta data a una collega in questa discussione, mi pare in luglio 2015.
Grazie di cuore.

fradacla ha scritto:
minimum25 ha scritto:

La ricostruzione di carriera valuta gli anni di servizio, indipendentemente dal numero di ore settimanali.
Le ore aggiuntive incidono sulla misura della pensione e del TFR, perchè si tratta di contributi in più. Al di là di questo, non hanno altri riflessi.

L'inquadramento economico in una determinata fascia decorre dalla data della conferma.
Solo da quel momento si ha diritto allo stipendio della nuova fascia e, quindi, ad eventuali arretrati se il provvedimento diventa esecutivo mesi (o anni) dopo la conferma.

Da **fradacla** Mer Set 09, 2015 8:22 pm

minimum25 ha scritto:Le ore aggiuntive tuttavia, a partire dal giorno della conferma (1 settembre 2015) saranno pagate, ciascuna, un diciottesimo del nuovo stipendio, e non dello stipendio base: confermi?

Quando la ricostruzione sarà perfezionata, ti verrà riconosciuto il diritto allo stipendio più alto a partire da settembre 2015. Anche le voci accessorie, se commisurate allo stipendio, saranno ricalcolate insieme allo stipendio.

minimum25 ha scritto:Inoltre: visto che esse incidono sui contributi, come mai non hanno mai fatto aumentare l'aspi estiva negli scorsi anni?

Non chiedermi dell'Aspi, perché non ne so nulla. Tendo però a pensare che il calcolo sia fatto sulle retribuzioni percepite, che risultano dai dati trasmessi mensilmente dalle scuole. Insomma, rispetto a cosa avresti voluto vedere l'Aspi più alta? Hai calcolato esattamente quanto ti spettava sulla base delle buste paga o hai fatto un calcolo ad occhio?

minimum25 ha scritto:Quanto alla decorrenza degli arretrati, il dubbio m'era venuto da una mia forse errata interpretazione di una tua risposta data a una collega in questa discussione, mi pare in luglio 2015.

Anziché rispiegarlo in teroria, ti faccio un esempio
Sei confermato in ruolo a sett 2015
Percepisci lo stipendio di fascia 0, come tutti i precari e i neoassunti.
Fai domanda di ricostruzione e, a febbraio 2016, si conclude l'iter.
Dalla ricostruzione emerge che devi essere inquadrato in fascia 3.
L'inquadramento decorre sempre dalla data della conferma.
A marzo ti daranno lo stipendio della fascia 3 e gli arretrati (differenza tra fascia 3 e fascia 0) per il periodo sett 2015-febbraio 2016.
E' chiaro adesso?

Da minimum25 Gio Set 10, 2015 7:50 am

Avevo arguito che le ore aggiuntive non avessero inciso sulla disoccupazione per il fatto che l'Aspi è sempre rimasta invariata rispetto al compenso datomi in occasione dei periodi svolti con solo 18 ore. La segreteria mi confermava che le ore aggiuntive non concorrono alla determinazione dell'assegno di disoccupazione poiché non vi sarebbero contributi.

Quanto alla decorrenza degli aretrati m'era chiarissimo anche prima perché me lo avevi spiegato in passato ma una tua frase in una risposta a una collega del 18 luglio 2015 ("Gli arretrati da quando sei inquadrata in fascia 9 fino al momento che perfezioneranno la ricostruzione) e che avevo interpretato male mi aveva indotto un piccolo dubbio: se la decorrenza partisse da quando mi sarebbe toccata la fascia 21 e non dalla conferma del ruolo. Ho sbagliato io. Peraltro ho fatto causa, vinta in primo grado per cui se confermato in appello avrò gli arretrati fin da cinque anni prima (quindi 2002) della mia prima lettera di diffida con interruzione dei temini di prescrizione con cui minacciavo di far causa se non mi avessero anche da precario riconosciuto gli scatti. Grazie ancora.

minimum25 ha scritto:Inoltre: visto che esse incidono sui contributi, come mai non hanno mai fatto aumentare l'aspi estiva negli scorsi anni?

Non chiedermi dell'Aspi, perché non ne so nulla. Tendo però a pensare che il calcolo sia fatto sulle retribuzioni percepite, che risultano dai dati trasmessi mensilmente dalle scuole. Insomma, rispetto a cosa avresti voluto vedere l'Aspi più alta? Hai calcolato esattamente quanto ti spettava sulla base delle buste paga o hai fatto un calcolo ad occhio?

minimum25 ha scritto:Quanto alla decorrenza degli arretrati, il dubbio m'era venuto da una mia forse errata interpretazione di una tua risposta data a una collega in questa discussione, mi pare in luglio 2015.

Anziché rispiegarlo in teroria, ti faccio un esempio
Sei confermato in ruolo a sett 2015
Percepisci lo stipendio di fascia 0, come tutti i precari e i neoassunti.
Fai domanda di ricostruzione e, a febbraio 2016, si conclude l'iter.
Dalla ricostruzione emerge che devi essere inquadrato in fascia 3.
L'inquadramento decorre sempre dalla data della conferma.
A marzo ti daranno lo stipendio della fascia 3 e gli arretrati (differenza tra fascia 3 e fascia 0) per il periodo sett 2015-febbraio 2016.
E' chiaro adesso?[/quote]

Da **fradacla** Gio Set 10, 2015 9:31 am

minimum25 ha scritto:Avevo arguito che le ore aggiuntive non avessero inciso sulla disoccupazione per il fatto che l'Aspi è sempre rimasta invariata rispetto al compenso datomi in occasione dei periodi svolti con solo 18 ore. La segreteria mi confermava che le ore aggiuntive non concorrono alla determinazione dell'assegno di disoccupazione poiché non vi sarebbero contributi.

Ripeto che non so nulla di Aspi; ho cercato qualcosa e ho trovato questo

L'importo di tale indennità corrisponde al 75% della retribuzione media mensile imponibile ai fini previdenziali del biennio precedente nel caso in cui questa sia inferiore - per il 2014 - all'importo del 1.192,98 Euro mensili, o incrementata del 25% rispetto alle somme eccedenti tale importo.
http://www.flcgil.it/scuola/precari/precari-scuola-aspi-e-mini-aspi-per-i-contratti-in-scadenza-2014.flc

E' certo che le ore aggiuntive sono retribuzione imponibile ai fini previdenziali nella stessa misura dello stipendio tabellare.
Grava su di esse un prelievo Inpdap dell'8,80%

Altro non so dirti.

Da nietzsche79 Gio Set 10, 2015 12:08 pm

Gentilissima Fradacla,
pongo la mia situazione, confidando nella tua cortese disponibilità.
Immesso in ruolo giuridico 01/09/2014 ed economico 01/09/2015, con anno di prova già fatto.
Anni di preruolo - tutti con supplenza annuale al 30/06 - sette (dal 2007/08 al 2013/14).
Anno di militare (servizio civile in leva) svolto durante l'ultimo anno di laurea nel 2003/04.
A quanto sarei dal primo scatto?
Ho chiesto in segreteria di fare la domanda di ricostruzione di carriera e mi hanno chiesto gentilmente di farla ad ottobre perché sono nel pieno caos in questo periodo. Una volta fatta devono svilupparla entro 30 gg vero? Entro 30gg la devono inoltrare oppure entro 30gg avrà già il decreto di ricostruzione con i relativi anni riconosciuti?
Davvero grazie mille

Da **fradacla** Gio Set 10, 2015 1:23 pm

nietzsche79 ha scritto:Gentilissima Fradacla,
pongo la mia situazione, confidando nella tua cortese disponibilità.
Immesso in ruolo giuridico 01/09/2014 ed economico 01/09/2015, con anno di prova già fatto.
Anni di preruolo - tutti con supplenza annuale al 30/06 - sette (dal 2007/08 al 2013/14).
Anno di militare (servizio civile in leva) svolto durante l'ultimo anno di laurea nel 2003/04.
A quanto sarei dal primo scatto?
Ho chiesto in segreteria di fare la domanda di ricostruzione di carriera e mi hanno chiesto gentilmente di farla ad ottobre perché sono nel pieno caos in questo periodo. Una volta fatta devono svilupparla entro 30 gg vero? Entro 30gg la devono inoltrare oppure entro 30gg avrà già il decreto di ricostruzione con i relativi anni riconosciuti?
Davvero grazie mille

Dai 7 anni di preruolo va escluso il 2013, quindi l'anzianità all'immissione risulta
5 anni e 4 mesi a fini giurid ed econ, 8 mesi a soli fini economici
Aggiungendo 1 anno di ruolo giuridico si arriva a 6 a 4 m alla conferma (sett 2015)
Il servizio di leva (se 12 mesi precisi) porta l'anzianità a 7 a e 4 m
Ricapitolando
1/9/2015 7 a 4 m
30/4/2016 8 a
30/4/2017 9 a, passaggio di fascia

Ricordati di inserire nella dichiarazione dei servizi dei neoassunti il servizio militare: per ulteriore scrupolo chiedine il riconoscimento anche nalla domanda di ricostruzione.

30 giorni sarebbe il tempo entro cui la segreteria deve emettere il decreto; poi c'è la trafila presso la ragioneria.

Da nietzsche79 Gio Set 10, 2015 4:28 pm

fradacla ha scritto:
nietzsche79 ha scritto:Gentilissima Fradacla,
pongo la mia situazione, confidando nella tua cortese disponibilità.
Immesso in ruolo giuridico 01/09/2014 ed economico 01/09/2015, con anno di prova già fatto.
Anni di preruolo - tutti con supplenza annuale al 30/06 - sette (dal 2007/08 al 2013/14).
Anno di militare (servizio civile in leva) svolto durante l'ultimo anno di laurea nel 2003/04.
A quanto sarei dal primo scatto?
Ho chiesto in segreteria di fare la domanda di ricostruzione di carriera e mi hanno chiesto gentilmente di farla ad ottobre perché sono nel pieno caos in questo periodo. Una volta fatta devono svilupparla entro 30 gg vero? Entro 30gg la devono inoltrare oppure entro 30gg avrà già il decreto di ricostruzione con i relativi anni riconosciuti?
Davvero grazie mille

Dai 7 anni di preruolo va escluso il 2013, quindi l'anzianità all'immissione risulta
5 anni e 4 mesi a fini giurid ed econ, 8 mesi a soli fini economici
Aggiungendo 1 anno di ruolo giuridico si arriva a 6 a 4 m alla conferma (sett 2015)
Il servizio di leva (se 12 mesi precisi) porta l'anzianità a 7 a e 4 m
Ricapitolando
1/9/2015 7 a 4 m
30/4/2016 8 a
30/4/2017 9 a, passaggio di fascia

Ricordati di inserire nella dichiarazione dei servizi dei neoassunti il servizio militare: per ulteriore scrupolo chiedine il riconoscimento anche nalla domanda di ricostruzione.

30 giorni sarebbe il tempo entro cui la segreteria deve emettere il decreto; poi c'è la trafila presso la ragioneria.

Gentilissima davvero.
Il servizio militare l'ho svolto per 10 mesi.
Immagino la trafila duri anni...
Per monitorare poi la domanda si può chiamare alla RTS?

Da **fradacla** Gio Set 10, 2015 5:06 pm

nietzsche79 ha scritto:
Il servizio militare l'ho svolto per 10 mesi.

Il passaggio di fascia slitta di due mesi rispetto al calcolo ipotetico che ho fatto.

Immagino la trafila duri anni...
Per monitorare poi la domanda si può chiamare alla RTS?

No, possono bastare pochi mesi. In caso di RTS efficiente, anche due-tre.
Sì, puoi telefonare o andare in ufficio se vedi che passa troppo tempo.

Da Davide Ven Set 11, 2015 9:27 am

Quesito:
il passaggio di ruolo fa mantenere lo stesso gradone stipendiale anche nel nuovo ruolo ottenuto?
Esempio:
passaggio da primaria fascia 9-15...... con passaggio di ruolo alle scuole medie, in quale fascia si verrà collocati?
Grazie!

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