Compilazione pag. 5

miu miu ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

miu miu ha scritto:
Una curiosità Paolo, perché alcuni colleghi mi consigliano di dichiarare anche il servizio svolto nel 2010/2011 in G di pag. 8 perché risulta importante ai fini contributivi e di stipendio. Secondo te occorre prudenza in futuro per queste liste?

le leggende non ci stanno nulla a formarsi Ciao Lalla hai perfettamente ragione sai

dichiarare sia il servizio che la presenza nel SP è un errore No Lalla con le tue FAQ sei stata molto esauriente e di questo ti ringraziamo. Io non voglio dichiarare entrambi ma quale delle due situazioni è meglio dichiarare solamente per l'anno 2010-2011, che interesse avrebbe il ministero a farvi rendere due volte la stessa dichiarazione?

la domanda per la collocazione nelle graduatorie ad esaurimento non ha nulla a che vedere con futura ricostruzione di carriera e similare.

ti faccio un es. che potrà convincerti meglio di quanto quello che si dice non ha alcun valore. il presupposto per avere 12 punti in graduatoria sono 6 mesi di servizio, 166 giorni, raggiunti i quali posso scegliere di non dichiarare nulla, anche se giorni di servizio ne avessi 300.

perchè l'anno sia considerato utile ai fini della ricostruzione della carriera sono necessari 180 giorni di servizio, che io comunque possiedo. la procedura di ricostruzione carriera seguirà una procedura diversa, non c'entra nulla la dichiarazione ai fini del punteggio Ok Lalla hai ragione

non ti fare distrarre dall'obiettivo della domanda. Ok e scusami ma in questi giorni ne ho sentite di tutti i colori ed è anche grazie al vostro ammirabile aiuto che posso finalmente capirci qualcosa grazie di tutto

miu miu ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:

miu miu ha scritto:Salve, spero che possiate aiutarmi:
- nel 2009/2010 ho lavorato con Incarico Annuale dal 1 di settembre al 30 giugno dall’AT di coda e poiché avevo i requisiti per poter essere inserita nel SP mi inserii successivamente nel SP di coda. Ora cosa dichiaro nella domanda …. quale pagina compilo (pag. 5 x SP oppure solamente il servizio di 305 giorni a pag. 8)?

Se il contratto da AT non era ad orario intero (18 ore) puoi dichiarare o il servizio o il sp (l'uno esclude l'altro); se il contratto era ad orario intero ti consiglio di dichiarare il servizio in G



- nel 2010/2011 sono presente negli elenchi prioritari e sto lavorando dal mese di novembre su supplenza breve per sostituzione maternità di sicuro fino al termine delle lezioni scrutini compresi ma quello che non so è se questa supplenza mi sia stata conferita dal SP oppure dalle GI di I fascia anche perché ho notato che durante il passaggio di pubblicazione delle graduatorie SP da provvisorie a definitive credo di aver preso questo incarico quindi cosa dichiaro a pag. 5 solamente il SP (pag. 5) oppure solamente i 190 giorni di servizio (pag. 8)?



Qui è il dubbio, tra le nostre considerazioni, ciò che ha detto il Dirigente e quello che dice Lalla, su un servizio effettivamente svolto ma dal sp.

Io dico una cosa: se il servizio, che sia da sp o da GI, lo hai svolto nella classe che ti interessa e per la quale hai avuto accesso alle liste allora il problema non si pone: dichiara il sp a pag 5.

Pongo i quesiti perchè un sindacalista mi ha consigliato di compilare pag. 5 per entrambi gli anni scolastici a questo punto non so più cosa pensare. Grazie a voi dell'aiuto.

Ti ringrazio Paolo sei gentilissimo come sempre quindi ricapitolando:
- nel 2009/2010 ho avuto un contratto annuale da AT ma di 9 ore allora è meglio se dichiaro solamente il servizio in G di pag. 8;

No. Non "è meglio", l'incarico è uno spezzone, quindi sei rimasta nelle liste del sp, quindi puoi, se vuoi, dichiarare o l'uno o l'altro. Non c'è differenza. Decidi tu. Essendo però nel sp io non vedo qual è il problema nel dichiararlo

- nel 2010/2011 credo di aver svolto servizio effettivo dal SP sulla classe di concorso che mi interessa per la quale ho avuto accesso alle liste prioritarie quindi dichiaro solamente il SP a pag 5....

Sì.

una curiosità Paolo, ma allora perché alcuni colleghi mi consigliano di dichiarare anche il servizio svolto nel 2010/2011 in G di pag. 8? Loro sostengono è meglio indicare il servizio perché risulta importante ai fini contributivi e di stipendio. Secondo te quindi occorre avere prudenza in futuro per queste liste in definitiva cosa indico per quest'anno scolastico il SP come tu dici oppure solamente il servizio effettivamente svolto?

Sulle leggende e a quello che dice Lalla io aggiungo che c'è in questo caso una non corretta compilazione della domanda.

Dicevo una cosa giorni fa: l'unica cosa chiara sul servizio sp è indicato a pag 5: chi compila questa pagina NON DEVE (per una volta urlo) compilare la sez g relativa al servizio. Più chiaro di così.

lallaorizzonte ha scritto:ringrazio paolo per la solerzia nel postarci il responso e per le sue considerazioni

a mio parere la risposta del ministero lascia intatto il quesito.

come si può infatti non prendere in considerazione un servizio svolto. è vero il dm afferma che il servizio va valutato per la classe di concorso che ha permesso l'accesso al SP.

ma se questa è una "fregatura" (penso ad es. a quei docenti che nell'a.s. 2008/09, già in epoca di tagli, ma targati fioroni, si sono trovati a lavorare su una classe di concorso diversa dalla loro), perchè non permettere loro di utilizzare il servizio svolto?

capisco il principio secondo cui chi non ha lavorato non può usufruire della possibilità di avvalersi del punteggio SP come non specifico (ci sta tutto), ma un servizio effettivamente svolto, per cui vengono regolarmente versati i contributi, che di fatto è una supplenza, come può essere non considerata tale?

si ritiene che quella supplenza sia stata "indotta" dall'essere nel SP e che non si sa se per scorrimento normale delle GaE si fosse avuta la stessa supplenza (probabilmente no), tuttavia a me viene da dire che non solo chi è nel SP comunque ha subito l'effetto dei tagli, ma deve anche aggiornare con regole diverse, incerte, affidate alle singole interpretazioni.

silvia1972 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:ringrazio paolo per la solerzia nel postarci il responso e per le sue considerazioni

a mio parere la risposta del ministero lascia intatto il quesito.

come si può infatti non prendere in considerazione un servizio svolto. è vero il dm afferma che il servizio va valutato per la classe di concorso che ha permesso l'accesso al SP.

ma se questa è una "fregatura" (penso ad es. a quei docenti che nell'a.s. 2008/09, già in epoca di tagli, ma targati fioroni, si sono trovati a lavorare su una classe di concorso diversa dalla loro), perchè non permettere loro di utilizzare il servizio svolto?

capisco il principio secondo cui chi non ha lavorato non può usufruire della possibilità di avvalersi del punteggio SP come non specifico (ci sta tutto), ma un servizio effettivamente svolto, per cui vengono regolarmente versati i contributi, che di fatto è una supplenza, come può essere non considerata tale?

si ritiene che quella supplenza sia stata "indotta" dall'essere nel SP e che non si sa se per scorrimento normale delle GaE si fosse avuta la stessa supplenza (probabilmente no), tuttavia a me viene da dire che non solo chi è nel SP comunque ha subito l'effetto dei tagli, ma deve anche aggiornare con regole diverse, incerte, affidate alle singole interpretazioni.

E proprio quello che penso io . Lo so sono di parte . cerco solo di far valere i miei diritti, cioe un lavoro effettivamente svolto ( lezioni, interrogazioni compiti a casa e in classe, collegi docenti interminabili e consigli di classe . ora gli scrutini.) io ho sempre lavorato con l'inglese a345 (sempre). ma nel 2008, primo anno di tagli ho accettato due ore di francese pur di mantenere un contatto con la scuola. ho sbagliato? dovevo rifiutare? mai avrei potuto immaginare che questa scelta dettata dalla necessità di lavorare, mi avrebbe creato a tre anni di distanza tutti questi problemi.
Conclusione? dichiarerò il servizio effettivamente prestato nella cdc in cui ho sempre insegnato e in cui intendo andare avanti fino al raggiungimento dell'agognato ruolo. qualcuno la chiama furberia io la chiamo sopravvivenza lavorativa.
grazie sempre per i vostri preziosi consigli


Ps gentile lalla farò una stampa di queste tue parole e le ripeterò testualmente a quell'impiegato che dovesse contestare il mio modello di domanda.
me lo concedi?

gugu ha scritto:

precarietta ha scritto:scusate io ho parlato cn diversi csa e mi hanno detto ke posso caricare dv vooglio,anke perkè come nel mio caso,primaria e infanzia permettono il passaggio del punteggio....addirittura un csa del nord mi ha consigliato di caricare i punti della maternità ricevuta da sp e nn mettere nulla a pag 5...è legale?cmq lalla o giulia alla fine cm si farà?nn è giusto nn poter scegliere,magari solo dimezzando nn si kiede molto per favore risp!espongo il quesito e poi basta anke perkè il cervello va in fumo.....rientro nel sp 2010-2011 perkè nel 2008 ho lavorato alla primaria,quest'anno dopo brevi supplenze ho lavorato da sp su maternità infanzia....ora vorrei caricare all'infanzia cm si fa?posso dimezzare?cmq pomeriggio rivado al sindacato e vediamo...

Su questo, come detto da Lalla, si stanno chiedendo ancora chiarimenti. Stando alla normativa attuale se il servizio è avvenuto da SP non è possibile dimezzarlo, ma solo utilizzarlo come specifico o tramite pagina 5 per avere i 12 punti. Attendi ancora qualche giorno...

lallaorizzonte ha scritto:

precarietta ha scritto:scusate io ho parlato cn diversi csa e mi hanno detto ke posso caricare dv vooglio,anke perkè come nel mio caso,primaria e infanzia permettono il passaggio del punteggio....addirittura un csa del nord mi ha consigliato di caricare i punti della maternità ricevuta da sp e nn mettere nulla a pag 5...è legale?cmq lalla o giulia alla fine cm si farà?nn è giusto nn poter scegliere,magari solo dimezzando nn si kiede molto per favore risp!espongo il quesito e poi basta anke perkè il cervello va in fumo.....rientro nel sp 2010-2011 perkè nel 2008 ho lavorato alla primaria,quest'anno dopo brevi supplenze ho lavorato da sp su maternità infanzia....ora vorrei caricare all'infanzia cm si fa?posso dimezzare?cmq pomeriggio rivado al sindacato e vediamo...

le risposte sono state per iscritto?

precarietta ha scritto:

gugu ha scritto:

precarietta ha scritto:scusate io ho parlato cn diversi csa e mi hanno detto ke posso caricare dv vooglio,anke perkè come nel mio caso,primaria e infanzia permettono il passaggio del punteggio....addirittura un csa del nord mi ha consigliato di caricare i punti della maternità ricevuta da sp e nn mettere nulla a pag 5...è legale?cmq lalla o giulia alla fine cm si farà?nn è giusto nn poter scegliere,magari solo dimezzando nn si kiede molto per favore risp!espongo il quesito e poi basta anke perkè il cervello va in fumo.....rientro nel sp 2010-2011 perkè nel 2008 ho lavorato alla primaria,quest'anno dopo brevi supplenze ho lavorato da sp su maternità infanzia....ora vorrei caricare all'infanzia cm si fa?posso dimezzare?cmq pomeriggio rivado al sindacato e vediamo...

Su questo, come detto da Lalla, si stanno chiedendo ancora chiarimenti. Stando alla normativa attuale se il servizio è avvenuto da SP non è possibile dimezzarlo, ma solo utilizzarlo come specifico o tramite pagina 5 per avere i 12 punti. Attendi ancora qualche giorno...

...........scusa gugu in ke senso come servizio specifico e perkè quella parte evidenziata??cmq ieri sn andata al sindacato e mi hanno ribadito ke lo posso fare,inoltre hanno avuto una riunione con il csa di palermo,in cui è stato ribadito ke il punteggio del sp,anke su altra cdc, si pùò caricare come lo si vuole!io quindi dalla primaria all'infanzia....io ho paura, perkè sn sicura ke poi mi vedrò il punteggio rovinato per incompetenza loro...ma dopo lo si potrà correggere eventualmente?

forseungiorno ha scritto:tutte le persone con cui ho parlato sono convinte che il punteggio ottenuto tramite salvaprecari può essere caricato dove si vuole e non nella graduatoria che ha dato accesso al provvedimento stesso...

forseungiorno ha scritto:
intanto ripropongo lo stesso quesito che ho già esposto diverse pagine fa;
nel 2010/2011 sono entrata nel salvaprecari grazie alla classe di concorso X,
ma prima degli elenchi salvaprecari ho preso cmq uno spezzone di due ore sempre nella graduatoria X,
adesso vorrei far valutare questo servizio come Aspecifico in Y,
deduco che pagina 5 non la devo compilare ... ho solo paura che , non dichiarando di essere in salvaprecari, io poi ne venga esclusa nel caso in cui si presentasse di nuovo la storia degli elenchi prioritari l'anno prossimo.
aiutatemi a sciogliere questo dubbio..
grazie!

forseungiorno ha scritto:gentile lalla, non ho letto la risposta di cui parli, puoi linkarmela?
adesso mi sale l'ansia, come devo fare?

forseungiorno ha scritto:io ho solo capito che chi si avvale del salvaprecari deve indicare quella classe di concorso...
io ho fatto delle supplenze da salvaprecari ma voglio farmi valutare come aspecifico il punteggio dell'incarico da graduatoria d'istituto...
davvero non so proprio come fare... io pagina 5 non l'ho compilata.. un errore mi potrebbe costare caro visto che le graduatorie sono triennali e resto in una provincia dove cmq lavoro pochissimo.

lallaorizzonte ha scritto:

forseungiorno ha scritto:io ho solo capito che chi si avvale del salvaprecari deve indicare quella classe di concorso...
io ho fatto delle supplenze da salvaprecari ma voglio farmi valutare come aspecifico il punteggio dell'incarico da graduatoria d'istituto...
davvero non so proprio come fare... io pagina 5 non l'ho compilata.. un errore mi potrebbe costare caro visto che le graduatorie sono triennali e resto in una provincia dove cmq lavoro pochissimo.

purtroppo non possiamo che consigliarti di far richiedere all'ambito territoriale che sceglierai un quesito per le vie brevi. magari si viene a capo di qualcosa

forseungiorno ha scritto:... infatti, io non riesco a capire... io ho lavorato grazie la salvaprecari ma quel punteggio a me non interessa!!
grazie gugu, quindi tu cosa ne pensi?

gugu ha scritto:

forseungiorno ha scritto:... infatti, io non riesco a capire... io ho lavorato grazie la salvaprecari ma quel punteggio a me non interessa!!
grazie gugu, quindi tu cosa ne pensi?

Ma io penso, come è stato detto finora, che chi ha servizio da GE o GI prestato al di fuori del SP possa farne quello che vuole senza compilare pag. 5. Non capisco questo dietrofront di Lalla.

lallaorizzonte ha scritto:

gugu ha scritto:

forseungiorno ha scritto:... infatti, io non riesco a capire... io ho lavorato grazie la salvaprecari ma quel punteggio a me non interessa!!
grazie gugu, quindi tu cosa ne pensi?

Ma io penso, come è stato detto finora, che chi ha servizio da GE o GI prestato al di fuori del SP possa farne quello che vuole senza compilare pag. 5. Non capisco questo dietrofront di Lalla.

ma il servizio di forse un giorno è da SP, non da Gae o da GI. lei vuole far valutare il servizio svolto da SP come non specifico (io almeno ho capito così)
non mi sembra che a questo quesito il ministero abbia risposto in maniera inequivocabile

gugu ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

gugu ha scritto:

forseungiorno ha scritto:... infatti, io non riesco a capire... io ho lavorato grazie la salvaprecari ma quel punteggio a me non interessa!!
grazie gugu, quindi tu cosa ne pensi?

Ma io penso, come è stato detto finora, che chi ha servizio da GE o GI prestato al di fuori del SP possa farne quello che vuole senza compilare pag. 5. Non capisco questo dietrofront di Lalla.

ma il servizio di forse un giorno è da SP, non da Gae o da GI. lei vuole far valutare il servizio svolto da SP come non specifico (io almeno ho capito così)
non mi sembra che a questo quesito il ministero abbia risposto in maniera inequivocabile

Io ho capito diversamente.

Lei dice di avere fatto alcune supplenze da SP su una cdc ma CONTEMPORANEAMENTE ANCHE di avere avuto un incarico lungo da GI e ora vorrebbe usare questo come aspecifico per cdc differente rispetto a quella di inserimento nel SP...io ho capito così. :-(

lallaorizzonte ha scritto:
ma il servizio di forse un giorno è da SP, non da Gae o da GI. lei vuole far valutare il servizio svolto da SP come non specifico (io almeno ho capito così)
non mi sembra che a questo quesito il ministero abbia risposto in maniera inequivocabile