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Messaggio Da René76 Mer Set 17, 2014 10:55 am

No comment.

Potrei capire se s'intendesse una specialistica fuori dal campo di competenza necessario per essere assistenti tecnici di laboratorio (che sò, una combo: perito industriale indirizzo tecnico di laboratorio chimico biologico e laurea umanistica)

Non riesco a digerirla quando si parla di lauree nelle scienze. Che una laurea in chimica o biotecnologia dia per i laboratori in chimica e biologia solo 1 punto in più rispetto a una ECDL è assolutamente ridicolo.

Ugualmente per una laurea in Fisica nei confronti del laboratorio di Fisica).

E così via.

bah.. ...

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Messaggio Da Francesca* Mer Set 17, 2014 11:56 am

Perché forse per il tipo di lavoro che andrai a fare è più "importante" saper utilizzare i programmi base del computer che avere una laurea in biotecnologia.
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Messaggio Da Francesca* Mer Set 17, 2014 12:12 pm

Non so esattamente quale siano le mansioni dell'assistente tecnico di laboratorio.... credo cmq che sia una figura di appoggio "pratico" al professore, non è che debba fare lui lezione o compagnia bella.
Quindi sicuramente un laureato in fisica sarà più che capace a ricoprire questo ruolo, ma non è che la laurea sia così fondamentale.... credo eh

secondo me hanno deciso di valutare così tanto l'ecdl (in rapporto alle lauree) proprio per spingere le persone a prenderlo e formarsi (almeno ad un livello di base); oggigiorno in cui tutto (o quasi) è informatizzato, non saper utilizzare i programmi del pc è un handicap grosso
Nella scuola di mia mamma il preside è stato obbligato a pagare corsi di aggiornamento agli AA per colmare queste lacune

Immagino che il ragionamento di base sia questo, ma è solo una speculazione.. :-p
La valutazione dei titoli in generale è abbastanza assurda, già lo avevamo commentato con nesema...
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Messaggio Da Ospite Mer Set 17, 2014 1:38 pm

concordo con te ...Francesca*

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Messaggio Da René76 Mer Set 17, 2014 2:12 pm

In linea teorica se al giorno d'oggi hai preso una laurea specialistica hai imparato (tra le altre cose) a usare la suit office, a navigare in internet, a usare outlook (o thunderbird o eudora).

Sottolineo l'anche. Per non parlare del fatto che le tesi specialistiche (ma anche quelle triennali) prevedono dei tirocini (triennale 500 ore, specialistica internato di 1500 ore almeno) in un laboratorio.

Per la specialistica in chimica l'internato è ancora più lungo.

Non mi soffermo nemmeno sulla parte teorica.

Quindi immagino che un laureato in materie scientifiche annesse a quelle di un dato laboratorio.

Il discorso comunque è generalizzabile: è insensato, da tutti i punti di vista, che una laurea magistrale o specialistica dia un punteggio di poco superiore a quello di una ECDL (certificazione che tra l'altro non dimostra di saper usare quei determinati pacchetti di un computer con windows ma di aver memorizzato le risposte necessarie per superare i loro esami. E' un certificato così fuffa che di anno in anno devono aggiornarlo perché i modi per svolgere un determinato compito variano con l'evolversi dell'interfaccia di Office, certificazione i cui test ammettono come risposta valida solo le scorciatoie e i passaggi da loro insegnati).

Mi auguro che non si vogliano mettere sullo stesso livello i livelli di preparazione che le due cose forniscono (anche perché, ribadisco, chi è laureato con una specialistica o una magistrale l'ha fatto usando programmi come Office, Internet, Outlook, a meno che non abbia pagato qualcuno perché cercasse gli articoli online, qualcuno per scrivere la tesi, qualcun altro per fare la presentazione power point, e infine comunicando solo ed esclusivamente a voce, e portando i file in una pennetta, con il proprio relatore).

René76

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Messaggio Da Francesca* Mer Set 17, 2014 2:37 pm

Non credo che sia tanto fuffa... soprattutto per chi è a digiuno di computer, anche chi se la cava abbastanza deve cmq studiare... mio cugino che è laureato in informatica per esempio lo prese sotto gamba e cannò il modulo su Power point :-P
il fatto che ogni anno aggiornino i test non significa che il valore dell'attestato sia fuffa, perché può cambiare il "vestitino" del programma, i pulsanti si possono spostare da una sezione ad un'altra... ma la sostanza sempre quella è, dal momento che io so gestire un database, ne ho capito il meccanismo... quello sempre è... anche se cambia minimamente l'interfaccia.

Il fatto è che vengono valutati i titoli necessari alla tipologia di lavoro, la figura dell'assistente tecnico io non l'ho mai incontrata nella mia vita scolastica (alle medie o al liceo scientifico) quindi non so neanche quali siano le sue effettive mansioni, immagino che sia una specie di "aiutante del professore"... non un professore lui stesso, per cui (per quanto capisca il tuo discorso) non credo che sia così necessaria la laurea.
Poi mi posso anche sbagliare...
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Messaggio Da Francesca* Mer Set 17, 2014 2:54 pm

René76 ha scritto:In linea teorica se al giorno d'oggi hai preso una laurea specialistica hai imparato (tra le altre cose) a usare la suit office, a navigare in internet, a usare outlook (o thunderbird o eudora).

Sottolineo l'anche. Per non parlare del fatto che le tesi specialistiche (ma anche quelle triennali) prevedono dei tirocini (triennale 500 ore, specialistica internato di 1500 ore almeno) in un laboratorio.

Per la specialistica in chimica l'internato è ancora più lungo.

Non mi soffermo nemmeno sulla parte teorica.

Quindi immagino che un laureato in materie scientifiche annesse a quelle di un dato laboratorio.

Il discorso comunque è generalizzabile: è insensato, da tutti i punti di vista, che una laurea magistrale o specialistica dia un punteggio di poco superiore a quello di una ECDL (certificazione che tra l'altro non dimostra di saper usare quei determinati pacchetti di un computer con windows ma di aver memorizzato le risposte necessarie per superare i loro esami. E' un certificato così fuffa che di anno in anno devono aggiornarlo perché i modi per svolgere un determinato compito variano con l'evolversi dell'interfaccia di Office, certificazione i cui test ammettono come risposta valida solo le scorciatoie e i passaggi da loro insegnati).

Mi auguro che non si vogliano mettere sullo stesso livello i livelli di preparazione che le due cose forniscono (anche perché, ribadisco, chi è laureato con una specialistica o una magistrale l'ha fatto usando programmi come Office, Internet, Outlook, a meno che non abbia pagato qualcuno perché cercasse gli articoli online, qualcuno per scrivere la tesi, qualcun altro per fare la presentazione power point, e infine comunicando solo ed esclusivamente a voce, e portando i file in una pennetta, con il proprio relatore).  

sì ma tu puoi pure essere astrofisico nucleare ma alla fine se vai a fare un mestiere in cui è richiesto di sistemare il bunsen e roba affine (faccio per dire... non so quali siano le mansioni di assistente tecnico :-P, non è per sminuire questa figura ) è così necessario che venga valutata la tua specializzazione?
Non so se mi sto spiegando...
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Messaggio Da Francesca* Mer Set 17, 2014 3:11 pm

Per quanto riguarda l'ecdl, ho l'impressione che sia stato valutato in modo così sproporzionato rispetto ad altri titoli (perché concordo che un punto sia veramente tanto!) proprio per incentivare TUTTI a prenderlo e secondo me è giusto che il minimo di competenza assicurata dall'ecdl un impiegato la debba avere!
Ti assicuro che così NON è, ci sono persone (anche già impiegate) che non sanno svolgere procedure di base... questa estate ho accompagnato mia mamma che aveva bisogno di questo PIN che può essere rilasciato solo dalla segreteria, l'impiegata è stata un'ora ad aggeggiare e alla fine si è arresa, siamo dovute tornare dopo un mese (!) quando rientrava dalle ferie il collega :-P
Francesca*
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