Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Contatti27
Ultimi argomenti attivi
» Risposta reclamo
Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 10:01 pm Da arrubiu

» AP Ottenuta su COE
Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 10:00 pm Da sirosergio

» L'unico votabile: De Magistris
Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:57 pm Da franco.71

» Primo giorno assoluto da docente dopo superamento concorso ordinario
Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:56 pm Da arrubiu

» Ridatemi i soldi versati!
Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:31 pm Da nuts&peanuts

» SOS rinuncia al ruolo
Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:25 pm Da lilli87&!

» docente in ruolo a.s. 2020-2021 - accettazione nuovo ruolo da gm straordinario 2020 dal 1 settembre 2022
Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:16 pm Da giuseppedong

» Firma digitale per presa di servizio e stipula contratto
Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:02 pm Da gugu

» Chi ha usufruito dei 6 mesi può prendere altri 3?
Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 8:37 pm Da Dark

Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 



Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione

+2
giancarloplaya
Martina 73
6 partecipanti

Andare in basso

Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Empty Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione

Messaggio Da Martina 73 Mar Nov 04, 2014 5:45 pm

Su Orizzonte Scuola ho trovato quest'articolo:

Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione
di redazione
ipsef

Oggi una doccia fredda, che ancora deve trovare i giusti contorni, proveniente dalla scheda di lettura dell'ufficio Studi della Camera. Per avviare l'organico funzionale ci vuole una modifica della Legge.

Infatti, ricordiamo che l'organico funzionale è stato introdotto in Italia già nel 1996 con la Legge 662 (art. 1 comma 72), alla quale ha fatto seguito la Legge 59/97 (art. 21), quindi il D.P.R. 233/98, il D.P.R. 251/98 e il D.M. 71/99.

Nel D.L. n. 5 del 9 febbraio 2012, art. 50 viene introdotto un organico funzionale che "ha quale scopo di sostituire le tradizionali categorie dell'organico di diritto e di fatto". La norma prevede l'assegnazione di un contingente assegnato alla scuola per una durata di tre anni, determinato in base alle ultime serie storiche dei fabbisogni di personale. Legge rimasta lettera morta.

Adesso la normativa appena citata viene ripresa sulla scheda di lettura della Legge di Stabilità in occasione degli esoneri e semiesoneri che dovranno essere aboliti in concomitanza con l'avvio dell'organico dell'autonomia. Ma la scheda ricorda che gli organici dell'autonomia e di rete devono essere costituiti nei limiti previsti dall'art. 64 del decreto legge 112/2008 (convertito con legge 133/2008), "sulla base dei posti corrispondenti a fabbisogni con carattere di stabilità per almeno un triennio sulla singola scuola, sulle reti di scuole e sugli ambiti provinciali, anche per i posti di sostegno, fatte salve le esigenze di rimodulazione annuale".

Il problema riguarda anche gli organici in generale, poiché per legge non possono superare la consistenza delle relative dotazioni organiche determinata nell'anno scolastico 2011/2012. Quindi nessun posto in più rispetto al normale turn over.

Con questi limiti di legge non si potrà certo avviare l'organico dell'autonomia o che dir si voglio di rete o funzionale.

Se così sarà, corrono rischi anche le 150mila assunzioni, come messo in evidenza questa mattina.

150mila assunzioni potrebbero essere meno. C'è legge che lega assunzioni a turnover, rischio organico funzionale

Martina 73

Messaggi : 312
Data d'iscrizione : 15.05.12

Torna in alto Andare in basso

Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Empty Re: Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione

Messaggio Da giancarloplaya Mar Nov 04, 2014 7:27 pm

se fanno un D.L. e lo convertono (così come hanno già detto) hanno risolto il problema; la nuova legge modifica quella vecchia tranne se di rango superiore (e non ci vedo nulla di incostituzionale nell'organico funzionale)

giancarloplaya

Messaggi : 93
Data d'iscrizione : 11.08.13

Torna in alto Andare in basso

Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Empty Re: Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione

Messaggio Da salvino Mar Nov 04, 2014 10:06 pm

Speriamo bene!

salvino

Messaggi : 195
Data d'iscrizione : 28.01.11

Torna in alto Andare in basso

Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Empty Re: Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione

Messaggio Da Dec Mar Nov 04, 2014 11:56 pm

giancarloplaya ha scritto:se fanno un D.L. e lo convertono (così come hanno già detto) hanno risolto il problema; la nuova legge modifica quella vecchia tranne se di rango superiore (e non ci vedo nulla di incostituzionale nell'organico funzionale)

Infatti nessuno ha detto che sia incostituzionale, ci mancherebbe solo questo. Come ho già scritto in un altro topic, sono d'accordo con te: è un fatto tecnico che i tecnici della Camera hanno evidenziato, ma non è un problema se c'è la volontà politica.

Dec
Moderatore
Moderatore

Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10

Torna in alto Andare in basso

Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Empty Re: Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione

Messaggio Da luisa68 Mer Nov 05, 2014 9:15 am

Hai ragione Dec quando dici che si tratta di un fatto tecnico superabile con una nuova legge. Il problema che questa nuova legge e/o leggi dovrebbero definire diversi aspetti non solo l'Organico Funz. ma anche la ripartizione per le assunzioni ora 50% GM e GAE con la quale non sarebbe possibile fare la max assunzione prevista. Occorre specificare il discorso della mobilità geografica, stabilire quanti anni serviranno per le assegnazioni e/o trasferimenti, stabilire quanti anni i docenti che finiranno nell'org. funz. dovranno fare prima di transitare nell'OD ecc. Come si vede se non si fa tutto ciò il sistema non parte e soprattutto si darebbe adito a tantissimi ricorsi che ricadrebbero su tutti. Poi bisogna aggiungere che è opinione di tantissimi docenti, anche di chi era già in procinto di prendere il ruolo, di sindacati (vedi Anief ecc.) che sarebbe opportuno che tali provvedimenti legislativi debbano essere fatti prima delle assunzioni per dar modo ai docenti di fare le scelte più consone.

luisa68

Messaggi : 686
Data d'iscrizione : 26.07.11

Torna in alto Andare in basso

Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Empty Re: Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione

Messaggio Da giancarloplaya Mer Nov 05, 2014 9:23 am

luisa68 ha scritto:Hai ragione Dec quando dici che si tratta di un fatto tecnico superabile con una nuova legge. Il problema che questa nuova legge e/o leggi dovrebbero definire diversi aspetti non solo l'Organico Funz. ma anche la ripartizione per le assunzioni ora 50% GM e GAE con la quale non sarebbe possibile fare la max assunzione prevista. Occorre specificare il discorso della mobilità geografica, stabilire quanti anni serviranno per le assegnazioni e/o trasferimenti, stabilire quanti anni i docenti che finiranno nell'org. funz. dovranno fare prima di transitare nell'OD ecc. Come si vede se non si fa tutto ciò il sistema non parte e soprattutto si darebbe adito a tantissimi ricorsi che ricadrebbero su tutti. Poi bisogna aggiungere che è opinione di tantissimi docenti, anche di chi era già in procinto di prendere il ruolo, di sindacati (vedi Anief ecc.) che sarebbe opportuno che tali provvedimenti legislativi debbano essere fatti prima delle assunzioni per dar modo ai docenti di fare le scelte più consone.
no luisa quello che tu dici viene fatto con i decreti attuativi e poi con le circolari (che probabilmente si avranno nel periodo febbraio-giugno)la legge dovrebbe essere/sarà molto più generica, sulle percentuali non credo che ci sarà nessuna modifica (TU scuola), già come è va bene, tanto una volta terminate le GM si assumerà solo da GaE

giancarloplaya

Messaggi : 93
Data d'iscrizione : 11.08.13

Torna in alto Andare in basso

Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Empty Re: Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione

Messaggio Da giancarloplaya Mer Nov 05, 2014 9:24 am

Dec ha scritto:
giancarloplaya ha scritto:se fanno un D.L. e lo convertono (così come hanno già detto) hanno risolto il problema; la nuova legge modifica quella vecchia tranne se di rango superiore (e non ci vedo nulla di incostituzionale nell'organico funzionale)

Infatti nessuno ha detto che sia incostituzionale, ci mancherebbe solo questo. Come ho già scritto in un altro topic, sono d'accordo con te: è un fatto tecnico che i tecnici della Camera hanno evidenziato, ma non è un problema se c'è la volontà politica.
no dec forse mi hai frainteso; lo dicevo io che non vedo nessuna eccezione di incostituzionalità.

giancarloplaya

Messaggi : 93
Data d'iscrizione : 11.08.13

Torna in alto Andare in basso

Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Empty Re: Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione

Messaggio Da luisa68 Mer Nov 05, 2014 6:51 pm

Giancarloplaya guarda l'art. del Segr. UIL su Or. scuola che conferma quanto detto prima da me e cioè che per istituire l'Org. funz. e per regolarlo occorre un provv. Legislativo ad hoc. Questo può comportare parecchie complicazioni o comunque cambiamenti nel sistema del reclutamento, a detta di alcuni sindacalisti se non si interviene con una normativa chiara potrebbero esserci diversi ricorsi. Inoltre anche per quanto riguarda la ripartizione per le assunzioni al 50% da GM e GAE è regolata da una legge specifica che, come previsto già nel piano la buona scuola,dovrà essere modificata. Con questo non voglio dire che non si può fare, ma quantomeno che bisogna essere guardinghi e non essere troppo ottimisti.

luisa68

Messaggi : 686
Data d'iscrizione : 26.07.11

Torna in alto Andare in basso

Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Empty Re: Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione

Messaggio Da corepreciatu Mer Nov 05, 2014 7:27 pm

secondo me il problema del provvedimento legislativo è veramente minimale.
ovviamente, per correggere una legge e modificarne gli effetti ne serve una di rango almeno pari ma cio' non è difficile da gestire.
basterebbe, persino, mettere all'interno della lds (appunto una legge) un paio di righe in cui si corregge la 133.
i problemi, credo siano di altro genere, piuttosto di gestione politica.
a livello normativo bisogna gestire non tanto la correzione dei testi dell'epoca gelmini quanto il passaggio (e li secondo me è la cosa piu seria) fra il vecchio sistema di reclutamento e quello del (?) prossimo anno.

corepreciatu

Messaggi : 190
Data d'iscrizione : 29.12.12

Torna in alto Andare in basso

Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Empty Re: Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione

Messaggio Da giancarloplaya Mer Nov 05, 2014 8:03 pm

luisa68 ha scritto: Giancarloplaya guarda l'art. del Segr. UIL su Or. scuola che conferma quanto detto prima da me e cioè che per istituire l'Org. funz. e per regolarlo occorre un provv. Legislativo ad hoc. Questo può comportare parecchie complicazioni o comunque cambiamenti nel sistema del reclutamento, a detta di alcuni sindacalisti se non si interviene con una normativa chiara potrebbero esserci diversi ricorsi.  Inoltre anche per quanto riguarda la ripartizione per le assunzioni al 50% da GM e GAE è regolata da una legge specifica che, come previsto già nel piano la buona scuola,dovrà essere modificata. Con questo non voglio dire che  non si può fare, ma quantomeno che bisogna essere guardinghi e non essere troppo ottimisti.
luisa tranquilla, hanno sollevato un problema che non esiste.....e come le dovrebbero fare le assunzioni? certo che ci vuole una legge, ma ne hanno parlato il giorno stesso della presentazione de "la buona scuola", il grande scoglio era l'inserimento in LdS e lì ci siamo già (sempre se non ci siano manovre di palazzo); sulle percentuali io credo che non ci sarà nessuna modifica: il 90% e 10% si riferisce alle percentuali degli assunti; ma il criterio sarà sempre del 50% e 50%, poi, come già succede oggi, una volta esaurite le GM, si assumerà solo da gae fino ad esaurimento, perlomeno questo è quello che dicono; se non salta il governo a settembre le assunzioni ci saranno.

giancarloplaya

Messaggi : 93
Data d'iscrizione : 11.08.13

Torna in alto Andare in basso

Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione Empty Re: Organico funzionale. Potrebbe essere una chimera, avevamo ragione

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.