La non meritocratica "buona" scuola

jeppo16 ha scritto:

Danessia ha scritto:

jeppo16 ha scritto:

Davide ha scritto:Scusa gugu sopra la collega ti ha fatto una domanda sul concorso. ti hanno immesso in ruolo o stai attendendo?

LOL

chi viene in questo forum per cercare di "capire" leggendo le varie opinioni ,si imbatte puntualmente nei tuoi post che sono semplicemente patetici e che mi portano a compatire i tuoi alunni

a parte che il mio non era un post....cmq nessuno ti obbliga a leggerli. non sei intervenuta fino ad adesso in questa discussione come mai intervieni proprio ora dopo un mio "post"?? Ti consiglio di astenerti dal tentare di commentare quella chi sia la mia attività didattica perchè non credo tu  abbia titolo per farlo

Danessia ha scritto:
Mi scuso in anticipo con chi partecipa a questa discussione perché occupo impropriamente, ma brevemente, questo spazio per chiarire a Jeppo che questo forum è aperto a tutti, anche alle ex insegnanti e non a pochi eletti.
Ho abbastanza anni da poter essere tua madre,

Danessia ha scritto: ho due figli insegnanti, una di ruolo da anni ed uno in GAE. Pensavo di aver chiuso con la scuola e invece ho avuta una terza figlia disabile e sono stata "costretta" ad interessarmene di nuovo. Ho imparato a documentarmi per cercare di seguirla al meglio. Ho incontrato insegnanti competenti e altri meno ma sempre ho cercato di "lavorare" insieme a loro per il bene di mia figlia. Frequento questo forum per "capire"cosa sta succedendo e se ti ho risposto in quel modo è perchè venivo dalla lettura di almeno tre tuoi commenti, tutti con lo stesso stile: offensivi, arroganti e inutili ( come è inutile il mio adesso).

Danessia ha scritto:
Forse non sai che oltre agli insegnanti , a scuola ci sono gli alunni ma anche i genitori e visto il tuo modo di rapportarti, non posso fare a meno di pensare anche alla tua "didattica".

Danessia ha scritto:
Se sei un buon osservatore, avrai notato che non mi permetto mai di inserirmi in argomenti che conosco poco o affatto. Lo faccio solo quando sono sicura di quello che scrivo e se può essere utile  ad altri. Leggo gli interventi degli altri e ,a volte, sono ammirata, altre volte (quando leggo te) incavolata.

Danessia ha scritto:
Chiedo di nuovo scusa ma continuerò a frequentare questo forum, a meno che, i moderatori, non mi dicano che non posso.

RIVOGLIOCOSTITUZIONE ha scritto:Certo che lo capisco...ho fatto il precario per 12 anni! Ma credi che lavorare a meno ma lavorare tutti sia un buon criterio? Forse si....ma quei TUTTI allora dovrebbero esser proprio Tutti...Totti compreso! Sono un ingegnere elettronico e capisco i sistemi e i problemi...ci sono soluzioni ad esempio matematiche che non sono accettabili perché non fisicamente  realizzabili e allora...nel campo sociale ed economico bisogna fare i conti con l'etica...ad esempio potremmo pensare di avere tutti un ottimo stipendio annullando le pensioni mettendo in una camera a gas chi raggiunge l'età pensionabile...funzionerebbe matematicamente ma sarebbe inaccettabile eticamente. Ecco quello che stiamo perdendo tutti, giorno dopo giorno, etica e dignità...se pensiamo che ci sono docenti disposti a lavorare GRATIS nelle scuole paritarie per conseguire il punteggio utile a "scavalcare" chi non ha le giuste conoscenze o semplicemente non ha la possibilità di lavorare gratis allora...caro mio, è l'inizio della fine!

giobbe ha scritto:
Invece no, Renzie toglie gli scatti di anzianità a tutti e premia ogni 3 anni, con 60 euro il 66% dei docenti meritevoli. E se sono il 72%? Sono fottuti pure i meritevoli. Qual é allora il fine ultimo di Renzie se non quello di risparmiare?!

gian ha scritto:

giobbe ha scritto:
Invece no, Renzie toglie gli scatti di anzianità a tutti e premia ogni 3 anni, con 60 euro il 66% dei docenti meritevoli. E se sono il 72%? Sono fottuti pure i meritevoli. Qual é allora il fine ultimo di Renzie se non quello di risparmiare?!

Se non ci fosse la boiata del 66% il sistema sarebbe effettivamente meritocratico: gli scatti non sarebbero attribuiti in base all'anzianità ma in base ad un presunto merito. E questo porterebbe ad un effettivo incremento rispetto al sistema attuale, anche se irrisorio. Il nodo si sposterebbe pertanto sulla definizione di un sistema di valutazione obiettivo (cosa non facile).

L'introduzione della destinazione degli incrementi solo al 66% dei meritevoli è non solo avvilente (pur essendo meritevole non sei premiato perché non hai meritato abbastanza), ma introduce fattori di disturbo nei confronti delle sinergie: in questo modo si premia la strategia del rampantismo, della cordata, del boicottaggio. Ogni docente è interessato non solo a rientrare nel novero del 66% ma anche a ostacolare i possibili concorrenti.

Resta infine da verificare quali saranno effettivamente i processi e i criteri di valutazione del merito. Difficilmente sarà dato un congruo credito a chi si adopera anonimamente nell'attività didattica sensu stricto.

gugu ha scritto:

Laura70 ha scritto:

gugu ha scritto:Certo che passa. Più che altro il problema dello stipendio non ha nulla a che vedere con l'assunzione degli abilitati.

tu preferisci essere assunto ruolo ora e accettare di non avere più scatti e vedere il tuo stipendio impoverito piuttosto che aspettare ancora? non so ancora quanto ti manca (spero pochissimo). Mi ricordo che avevi fatto il concorso l'anno scorso

I tempi cambiano. Sono lontani quelli dove si veniva assunti dopo 15 anni da GM infinita, anche con punteggi minimi.

Ribadisco che non c'è alcun legame fra gli scatti e le nuove assunzioni. Per cui sarebbe meglio leggere i documenti relativi.[/quot

Non credo , tutto è correlato specialmente ne La Buona Scuola! risparmiano per darci il posto (che ci spetta) di ruolo e già da un pezzo stanno impoverendo ulteriormente i nostri stipendi. La scuola riguarda Tutti  e Tutto come le altre categorie e settori.

crotone ha scritto:comunque è vero che noi insegnanti non vogliamo essere giudicati.

Ed è anche vero che molti di noi non fanno bene il proprio lavoro, non facciamo finta di nulla, andiamo tutti a scuola, io da precario ne ho girate tante in questi anni, e delle cose sono assurd

gugu ha scritto:Certo che passa. Più che altro il problema dello stipendio non ha nulla a che vedere con l'assunzione degli abilitati.

giobbe ha scritto:Da OS. Madia: "niente rinnovo contrattuale", accontentiamoci delle assunzioni e degli 80 euro.
E' quello che dicevo innanzi, le assunzioni in ruolo sono l'alibi per non dare un centesimo agli insegnanti già in servizio.

giobbe ha scritto:Ho inviato questo contributo il 13 novembre scorso ma non è stato ancora pubblicato. Forse è scomodo?.....
"Valutare una scuola mediante il fattore  degli insuccessi scolastici produce un effetto immediato, che è quello di abbassare l'asticella della valutazione degli alunni, promuovendo tutti.
Anche nelle università l'introduzione del parametro "laurea in tempo" ha immediatamente prodotto un effetto di promozioni di massa. Pertanto, trovo necessario che sulla questione della valutazione delle scuole si diano indicazioni generali che escludano parametri che interferiscano con la qualità dell'insegnamento atteso che il detto "La scuola che boccia si boccia" ha prodotto una marea di diplomati e laureati ignoranti."

generals ha scritto:

giobbe ha scritto:Da OS. Madia: "niente rinnovo contrattuale", accontentiamoci delle assunzioni e degli 80 euro.
E' quello che dicevo innanzi, le assunzioni in ruolo sono l'alibi per non dare un centesimo agli insegnanti già in servizio.

riguarda tutta la PA anche dove non ci sono assunzioni, tranne magistrati, forze ordine e militari.

giovanna onnis ha scritto:

generals ha scritto:

giobbe ha scritto:Da OS. Madia: "niente rinnovo contrattuale", accontentiamoci delle assunzioni e degli 80 euro.
E' quello che dicevo innanzi, le assunzioni in ruolo sono l'alibi per non dare un centesimo agli insegnanti già in servizio.

riguarda tutta la PA anche dove non ci sono assunzioni, tranne magistrati, forze ordine e militari.

Quindi se riguarda tutta la PA non dobbiamo lamentarci? La tua filosofia sarebbe "mal comune mezzo gaudio"?? Dimentichi, però che il nostro contratto economico è scaduto dal 2009 e in più vogliono toglierci gli scatti di anzianità, anche se maturati, ma non percepiti a causa del blocco (il 2013 non è stato mai recuperato)
Per quale altra categorià si prospetta l'annullamento degli scatti di anzianità, sostituiti, a loro dire, da scatti legati alla meritocrazia che non coinvolgerebbe tutti, ma solo il 66% dei docenti anche se i meritevoli fossero, ipotesi, l'80%??