Il piano di assunzioni è aria fritta: lo dice il Senato

Promemoria primo messaggio :

Il piano di assunzioni è aria fritta: lo dice il Senato
Reginaldo Palermo Giovedì, 04 Dicembre 2014

La relazione dei tecnici del Senato evidenzia non poche incongruenze del documento "Buona scuola". Il punto più dolente riguarda le assunzioni: si tratta di aria fritta perchè manca una relazione tecnica precisa e affidabile.
Sulle assunzioni di cui parla la legge di stabilità i tecnici del Senato stanno facendo le pulci e tutto sommato c’era da aspettarselo.
Alla Camera, infatti, è stata fatto – in modo forse un po’ frettoloso – una modifica all’articolo, proprio quelle che prevede le assunzioni di personale.
Inizialmente si parlava (senza peraltro quantificarle) di immissioni in ruolo dei docenti; con un emendamento approvato nel corso del dibattito le assunzioni sono state estese al personale Ata e ai dirigenti scolastici;non solo, ma l’emendamento chiariva anche che il miliardo stanziato dovrebbe servire anche a promuovere attività di formazione e aggiornamento rivolte al personale.
Ora, l’obiezione dell’Ufficio studi del Senato è banale ma del tutto comprensibile: il miliardo stanziato nella legge – sostengono in sostanza i tecnici del Senato – doveva servire inizialmente per assumere un tot di docenti. Come è possibile che la stessa somma possa bastare anche per fare altre assunzioni e per realizzare attività di aggiornamento e formazione?
Insomma i conti non tornano.
Ma la critica più pesante riguarda l’impianto dello stesso documento “Buona Scuola”.
“Il dossier elaborato dal Governo "La Buona Scuola" dato in consultazione ai cittadini – scrivono i tecnici - reca una dettagliata indicazione della platea dei docenti che si intende stabilizzare e degli oneri che si rendono necessari a tal fine”.
E – forse un po’ ironicamente – sottolineano: “Va tuttavia ribadito che tal previsione dovrebbe essere riprodotta in una relazione tecnica certificata che rappresenta l'unico documento che può essere preso a riferimento dell'iter legislativo”.
Come dire che il documento sulla “Buona Scuola” è poco più che aria fritta, almeno fino a quando non sarà corredato da una analisi tecnica chiara, precisa e attendibile.

Comunque, quando fummo ammessi al TFA I ciclo, questo cappio dei 36 mesi non esisteva. Ci siamo abilitati anche noi, e spero che non pensino di metterci alla porta in quattro e quattr'otto. Purtroppo se così sarà saremo condannati perché nessun sindacato si occuperà mai di noi.

Ed intanto è in corso il TFA2, si parla già del TFA3, si chiede un nuovo PAS... secondo me i più matti siamo noi che ancora li assecondiamo.

http://www.orizzontescuola.it/news/graduatorie-iii-fascia-adida-chiede-nuovi-pas-precari-servizio

"Riservato ai docenti con servizio"... se non avessero preso per i fondelli mezza Italia con le scorse abilitazioni verrebbe quasi da ridere.

e infatti perchè lo chiedono ? forse perchè NON c'e alcuna sentenza definitiva che per partecipare al concorso non serve l'abilitazione e riuscire a fare il tfa non è così scontato .

Come si evince da questa lettera, il problema riguarda anche colleghi iscritti in Gae:

http://www.orizzontescuola.it/news/immettere-ruolo-solo-chi-ha-avuto-fortuna-lavorare-lettera

Appare anche qui evidente che avere o non avere il famigerato servizio non è sempre indice di avere o non avere voglia di insegnare. Peccato solo il tono un po' polemico nei confronti di noi tieffini... dovremmo lottare tutti insieme piuttosto che farci la guerra gli uni contro gli altri. In fondo siamo su due barche diverse che navigano nel medesimo mare (in tempesta).

viduran ha scritto:e infatti perchè lo chiedono ? forse perchè NON c'e alcuna sentenza definitiva che per partecipare al concorso  non serve l'abilitazione e riuscire a fare il tfa non è così scontato .

Secondo me è perché in Italia vige la regola del "fare sempre tutto, perché non si sa mai". Credo che ci siamo caduti tutti, chi più chi meno.

Onofrio Del Grillo ha scritto:

viduran ha scritto:e infatti perchè lo chiedono ? forse perchè NON c'e alcuna sentenza definitiva che per partecipare al concorso  non serve l'abilitazione e riuscire a fare il tfa non è così scontato .

Secondo me è perché in Italia vige la regola del "fare sempre tutto, perché non si sa mai". Credo che ci siamo caduti tutti, chi più chi meno.

Salve a tutti. Credo che il declassamento dei titoli di stato italiani al livello spazzatura abbia posto la parola fine alle assunzioni previste dalla legge di stabilità .

nazzaro ha scritto:

Onofrio Del Grillo ha scritto:

viduran ha scritto:e infatti perchè lo chiedono ? forse perchè NON c'e alcuna sentenza definitiva che per partecipare al concorso  non serve l'abilitazione e riuscire a fare il tfa non è così scontato .

Secondo me è perché in Italia vige la regola del "fare sempre tutto, perché non si sa mai". Credo che ci siamo caduti tutti, chi più chi meno.

Salve a tutti. Credo che il declassamento dei titoli di stato  italiani al livello spazzatura abbia posto la parola fine alle assunzioni previste dalla legge di stabilità .

Non c'è nessun legame diretto; una risalita forte dello spread potrebbe, ma al momento per fortuna i tassi tengono.

Non fare terrorismo.

Certo, lo spread verrebbe salvato dai 500 milioni dati, tra l'altro, all'istruzione. Ah cosa non si dice quando non si è interessati all'assunzione...

Per la cronaca il tasso di oggi è ancora più basso di quello di ieri (1,95%).

nazzaro ha scritto:Salve a tutti. Credo che il declassamento dei titoli di stato  italiani al livello spazzatura abbia posto la parola fine alle assunzioni previste dalla legge di stabilità .

Il declassamento dei titoli di stato perché abbia effetto deve essere recepito da chi investe in borsa. Non è che tutti pendano dalle labbra delle agenzie di rating, eh...

L'assunzione immediata di tutti i presenti in GaE è una cosa illogica. Se non si parte da questo dato di fatto, ogni discorso è vano.
La verità è che non c'era nessun bisogno dell'annuncio sullo svuotamento delle GaE fatto a settembre da Renzi.
Ora ci sono nuovi problemi da risolvere: come e quando assumere chi ha lavorato almeno 3 anni nella scuola ed è anche abilitato.
Secondo me, a settembre 2015, dovrebbero assumere solo chi, trovandosi nelle GaE, ha lavorato almeno 3 anni (anche eventualmente in organico funzionale) e chi si trova in classi di concorso dove esistono effettivamente posti di diritto e di fatto.
Nell'anno successivo (2016) potrebbero invece assumere a tempo indeterminato coloro che avessero superato un concorso riservato ai soli abilitati con 3 anni di servizio.
Per assumere le rimanenti persone delle GaE sarebbe più utile per tutti (contribuenti compresi) che si aspettasse il 2017, costituendo a quel punto una GaE nazionale (che andrebbe a premiare chi in questi due/tre anni di attesa si fosse messo in gioco, lavorando effettivamente nella scuola).

dami ha scritto:L'assunzione immediata di tutti i presenti in GaE è una cosa illogica. Se non si parte da questo dato di fatto, ogni discorso è vano.
La verità è che non c'era nessun bisogno dell'annuncio sullo svuotamento delle GaE fatto a settembre da Renzi.
Ora ci sono nuovi problemi da risolvere: come e quando assumere chi ha lavorato almeno 3 anni nella scuola ed è anche abilitato.
Secondo me, a settembre 2015, dovrebbero assumere solo chi, trovandosi nelle GaE, ha lavorato almeno 3 anni (anche eventualmente in organico funzionale) e chi si trova in classi di concorso dove esistono effettivamente posti di diritto e di fatto.
Nell'anno successivo (2016) potrebbero invece assumere a tempo indeterminato coloro che avessero superato un concorso riservato ai soli abilitati con 3 anni di servizio.
Per assumere le rimanenti persone delle GaE sarebbe più utile per tutti (contribuenti compresi) che si aspettasse il 2017, costituendo a quel punto una GaE nazionale (che andrebbe a premiare chi in questi due/tre anni di attesa si fosse messo in gioco, lavorando effettivamente nella scuola).

In effetti l'illogicità tra il 2015 e il 2016 e i relativi (desiderati) requisiti non fa una piega.

gugu ha scritto:

dami ha scritto:L'assunzione immediata di tutti i presenti in GaE è una cosa illogica. Se non si parte da questo dato di fatto, ogni discorso è vano.
La verità è che non c'era nessun bisogno dell'annuncio sullo svuotamento delle GaE fatto a settembre da Renzi.
Ora ci sono nuovi problemi da risolvere: come e quando assumere chi ha lavorato almeno 3 anni nella scuola ed è anche abilitato.
Secondo me, a settembre 2015, dovrebbero assumere solo chi, trovandosi nelle GaE, ha lavorato almeno 3 anni (anche eventualmente in organico funzionale) e chi si trova in classi di concorso dove esistono effettivamente posti di diritto e di fatto.
Nell'anno successivo (2016) potrebbero invece assumere a tempo indeterminato coloro che avessero superato un concorso riservato ai soli abilitati con 3 anni di servizio.
Per assumere le rimanenti persone delle GaE sarebbe più utile per tutti (contribuenti compresi) che si aspettasse il 2017, costituendo a quel punto una GaE nazionale (che andrebbe a premiare chi in questi due/tre anni di attesa si fosse messo in gioco, lavorando effettivamente nella scuola).

In effetti l'illogicità tra il 2015 e il 2016 e i relativi (desiderati) requisiti non fa una piega.

Io non ho "desiderata" personali sul 2016.

Perchè ne hai sul 2015 o sul 2017?

avidodinformazioni ha scritto:

nazzaro ha scritto:

Onofrio Del Grillo ha scritto:

viduran ha scritto:e infatti perchè lo chiedono ? forse perchè NON c'e alcuna sentenza definitiva che per partecipare al concorso  non serve l'abilitazione e riuscire a fare il tfa non è così scontato .

Secondo me è perché in Italia vige la regola del "fare sempre tutto, perché non si sa mai". Credo che ci siamo caduti tutti, chi più chi meno.

Salve a tutti. Credo che il declassamento dei titoli di stato  italiani al livello spazzatura abbia posto la parola fine alle assunzioni previste dalla legge di stabilità .

Non c'è nessun legame diretto; una risalita forte dello spread potrebbe, ma al momento per fortuna i tassi tengono.

Non fare terrorismo.

Non faccio terrorismo, ma una constatazione di fatti. Dopo i declassamenti, sono caduti governi legittimi in 24 ore, e sono arrivate riforme lacrime e sangue, tipo la fornero, ecc,ecc., e la buona scuola sarebbe soltanto un aggravio di spesa, ( 1 miliardo nella legge di stabilità, e altri 3 miliardi fino al 2016). Purtroppo lo stato in questo periodo non se lo può permettere forse dal 2017 in poi. Oggi si parla addirittura di probabli manovre correttive a marzo per un totale di 6 miliardi. Non oso immaginare cosa possa accadere se si dovesse tornare al voto già ad aprile ? ( Ho la vaga impressione che l'e.....o di firenze a Pasqua non mangia la colomba )


PS: La sentenza della corte di giustizia europea per chi l'ha letta non cita in nessun punto che c'è l'obbligo d'assunzione per chi ha 36 mesi di servizio continuativi su cattedra vacante. Sfido chiunque a dimostrarmi il contrario. Per cui non vedo margini per assumere i 150.000 iscritti nelle Gae.

@nazzaro
Il piano di assunzioni dei 150mila ( che dubito che si farà) è una cosa e la sentenza europea un'altra. Coloro che hanno promosso il ricorso alla Corte di giustizia europea sono i non inclusi nelle GAE

Martina 73 ha scritto:@nazzaro
Il piano di assunzioni dei 150mila ( che dubito che si farà) è una cosa e la sentenza europea un'altra. Coloro che hanno promosso il ricorso alla Corte di giustizia europea sono i non inclusi nelle GAE

Se hanno avuto contratti consecutivi fino al 31 agosto sulle stesse cattedre vacanti devono essere sicuramente nelle gae.

Mancava pure l'esternazione di questa ass.? Treelle.
Quante notizie al cardiopalma si susseguono in home page!
Che si sbrighino con le assunzioni prima che ci facciano morire di crepacuore!!!

@nazzaro
sono coloro che attualmente sono collocati o in 2° fascia di istituto o nella 3°. Nelle Gae ci può essere qualcuno ma non tutti. Infatti il nocciolo della questione è di assumere loro al posto di chi si trova nelle GAE senza servizio. Se loro fossero presenti nelle GAE che senso avrebbe scagliarsi contro i senza servizio? Non trovi? A prescindere che gli stessi pretendono l'assunzione, senza essere abilitati, solo con il servizio. E' disparità di trattamento!

@FRANCI88
Bravo/a

Cosa ti aspettavi Franci che andasse tutto liscio, si tratta solo di uno dei tanti tentativi di arenare o far modificare il piano di max assunzione. Ci sono diversi art. della stampa specializzata in tal senso e perfino proposte di alcuni sindacati (veggasi sito sindacato Athena - art. del 23.11.14). Purtroppo anche io, mio malgrado, comincio a credere che le assunzioni non si faranno in un'unica soluzione, ci sono diversi imput in tal senso:  il fatto che non sia partito il censimento (si sarebbe dovuto fare entro dicembre e quindi si è in grave ritardo) che fa pensare abbiano in serbo qualche altra procedura; l'odierna proposta della Lega che, se adottata, sconvolgerebbe l'intero reclutamento ma che trova molti proseliti in docenti del Nord; la sentenza del C. di Stato a favore dei docenti 2^ fascia diplomati magistrale ante 2002; ecc..Comunque il tempo stringe e una prima prova del nove la vedremo il 15 dicembre quando il Governo presenterà le risultanze dei commenti sulla Buona Scuola. Speriamo bene.

nazzaro ha scritto:

Martina 73 ha scritto:@nazzaro
Il piano di assunzioni dei 150mila ( che dubito che si farà) è una cosa e la sentenza europea un'altra. Coloro che hanno promosso il ricorso alla Corte di giustizia europea sono i non inclusi nelle GAE

Se hanno avuto contratti consecutivi fino al 31 agosto sulle stesse  cattedre vacanti devono essere sicuramente nelle gae.

Questo non è sempre vero.
In Lombardia in certe province, in certe cdc, sono state assegnate addirittura cattedre al 31/08 tramite MAD.
Molti miei colleghi di Tfa avevano all'attivo già numerosi anni con contratti al 31/08

gugu ha scritto:Perchè ne hai sul 2015 o sul 2017?

Neppure.
Ho delle idee personali e non dei sogni nel cassetto.
Credo francamente che la questione degli abilitati con più di tre anni di servizio vada risolta per questioni di equità.
Non ho interessi in gioco sulla questione.
Non mi sembra semplicemente logico immettere a tempo indeterminato nella scuola persone che hanno tentato l'accesso al mondo scolastico molti anni fa e che per anni hanno preferito far altro.
E' più corretto far lavorare a scuola solo coloro che ci hanno già lavorato e continuano a lavorarci o, in alternativa, coloro che si sono preparati per superare un concorso di recente.
Le attuali GaE sono una stortura, perché non sono formate con criteri logici e coerenti, bensì sono un intruglio di situazioni particolari determinatesi in congiunture e situazioni disparate.
Un ammissione di massa dalle GaE non è positiva per il sistema scolastico.

allora ,
con i titoli di stato a livello quasi spazzatura, con disoccupazione, produzione industriale, pil  e debito in valore assoluto  tutti in netto peggioramento rispetto al fatidico 2011 in cui cadde Berlusconi come mai il governo invece non cade ???
Forse perchè attraverso il famoso  spread alzato da governi stranieri che vendevano massicciamente  i nostri titoli, si è deciso allora che il berlusca non andava più bene e lo si è "invitato" a farsi da parte.
Morale basta mettersi d'accordo con chi decide (e non sono gli italiani o i fantomatici "mercati") e tutta va ..
Quindi mettetevi pure l'anima in pace che fino a quando il "patto" regge il governo rimane  in sella e  il piano della BS si farà.

viduran ha scritto:allora ,
con i titoli di stato a livello quasi spazzatura, con disoccupazione, produzione industriale, pil  e debito in valore assoluto  tutti in netto peggioramento rispetto al fatidico 2011 in cui cadde Berlusconi come mai il governo invece non cade ???
Forse perchè attraverso il famoso  spread alzato da governi stranieri che vendevano massicciamente  i nostri titoli, si è deciso allora che il berlusca non andava più bene e lo si è "invitato" a farsi da parte.
Morale basta mettersi d'accordo con chi decide (e non sono gli italiani o i fantomatici "mercati") e tutta va ..
Quindi mettetevi pure l'anima in pace che fino a quando il "patto" regge il governo rimane  in sella e  il piano della BS si farà.

Quante cose avrebbe dovuto fare l' e......o di Firenze ! Scommettiamo che il governo cadra' . La buona scuola dovrebbe farla un governo con un'ampia maggioranza. Purtroppo i soldi per la BS non ci sono e il patto del Nazzareno sembra seppellito sotto le ceneri di Roma. La BS e' stata il solito spot pubblicitario preelettorale (che temo ci saranno molto presto). Gira che te ritiro alla fine potremmo ritrovarci con qualche amico del tappone come presidente del consiglio.