Su "La buona scuola"

Promemoria primo messaggio :

Abbiamo raccolto le firme per un collegio docenti straordinario per approvare un documento contro l'ennesima controriforma scolastica. Ho informato il dirigente (fan di questa ciofeca di riforma, ma comunque persona amabilissima e disponibilissima per fortuna!) e adesso vi chiedo: la partecipazione al collegio è obbligatoria per TUTTI i docenti vero? Anche per chi non ha fimrato? e chi si assenterà dovrà giustificare l'assenza? E siccome durerà non più di un'ora...si potrà scalarla dalle 40 famose ore? Grazie a tutti!

@Gugu
non ti illudere. Hai letto ciò che ha detto il premier e cioè che ci vogliono 1000 persone per attuare i provvedimenti perchè da soli non ce la fanno? Cosa ne pensi?

Martina 73 ha scritto:@Gugu
non ti illudere. Hai letto ciò che ha detto il premier e cioè che ci vogliono 1000 persone per attuare i provvedimenti perchè da soli non ce la fanno? Cosa ne pensi?

Ma ti ho già risposto che non se ne farà nulla. Anzi, le 24 ore...

annina83 ha scritto:

gian ha scritto:

gugu ha scritto:Esistono le classi affini, mi pare che tu abbia sperimentato già.

Ti pare male dal momento che io sono abilitato anche nella classe di concorso di utilizzazione.

L'utilizzazione in classi di concorso affini è uno strumento attuato per gestire le emergenze. Non per pianificare concorsi a cattedre su posti in esubero.[/quote/]

per quanto riguarda le classi affini devono fare molta attenzione,perché se a noi del TFA continuano a dire che non possiamo entrare di ruolo perché non abbiamo superato un concorso,non ammetteremo che NESSUNO passi di ruolo su una classe di concorso per la quale non ha abilitazione (per ambito o cascata). Personalmente starò molto attenta a questa situazione.

Siamo impotenti contro le volontà del governo. Vogliono esaurire le Gae per non avere più persone che pretendono (giustamente) la stabilizzazione. Vogliono fare solo concorsi, così, se riesci ad entrare nei tre anni di vigenza delle GM bene, altrimenti si resetta tutto. Non ci saranno più persone con diritti acquisiti.
Ora, io sono d'accordo alla stabilizzazione dei precari delle Gae, ma per quale cavolo di motivo si devono per forza assumere se non c'è il posto nella propria classe di concorso? Va bene l'ampliamento dell'offerta formativa, ma non il parcheggio di docenti di ruolo in aula professori. Va bene il passaggio su altre classi, ma solo se si ha l'abilitazione.
Perchè devono assumere a tutti i costi senza criterio, si assume solo dove c'è il posto. Posso pretendere di essere assunto in un'azienda anche se non hanno lavoro da darmi? Gli conviene pagarmi per parcheggiarmi in ufficio?

Seriol85 ha scritto: Va bene il passaggio su altre classi, ma solo se si ha l'abilitazione.

Verrebbe da dire...va bene insegnare, ma solo se si ha l'abilitazione! Mi pare che la situazione generale, però, non sia questa.

@ Gugu: possono cambiare tutte le leggi che vuoi,ma non esiste che chi NON possiede abilitazione possa entrare di ruolo su una determinata cdc. Vorrebbe dire infischiarsene dell'art. 97 che tanto andate sventolando voi delle GaE e quindi tutti i nostri ricorsi andrebbero a buon fine.
capisco che tu Gugu sia ormai al punto di essere disposto anche di vendere l'anima al diavolo pur di essere assunto,ma ricordati che al mondo non esistono solo i diritti divini di chi sta in GaE.

annina83 ha scritto:@ Gugu: possono cambiare tutte le leggi che vuoi,ma non esiste che chi NON possiede abilitazione possa entrare di ruolo su una determinata cdc. Vorrebbe dire infischiarsene dell'art. 97 che tanto andate sventolando voi delle GaE e quindi tutti i nostri ricorsi andrebbero a buon fine.
capisco che tu Gugu sia ormai al punto di essere disposto anche di vendere l'anima al diavolo pur di essere assunto,ma ricordati che al mondo non esistono solo i diritti divini di chi sta in GaE.

Ti prego di evitare frasi poco felici, altrimenti mi rivolgerò ai moderatori.

Le cdc vengono decise dal Miur, per cui se il Miur decide che la nuova cdc assorbe le precedenti il personale in essa incluso sarà abilitato in tutte le discipline della nuova cdc. I vostri ricorsi mi pare che di buon fine finora ne abbiano visto poco, ma in ogni caso non riguardano né l'assunzione del personale delle GE né le decisioni del Miur in materia di abilitazioni.

Ok Gugu,hai sempre ragione,preparati ad insegnare matematica,potrebbero considerarla affine all'inglese. Povera scuola,italiana! Povera!!!

La buona scuola prevede che si possa essere assunti su cdc affini, come prevede la mobilità verso altre province

ma non c'è scritto da nessuna parte che non si debba essere abilitati

quindi inutile proseguire sul discorso

riguardo all'allargamento delle cdc se ne parla da anni; sarebbe cosa buona stabilirlo in vista delle prossime lauree magistrali, ma ad ora solo chiacchiere

Frasi poco felici? Ti ho paragonato a Faust,non mi sembra un'offesa!

evitiamo polemiche per favore e cerchiamo di parlare sempre con correttezza, mettendo da parte la nostra vena ironica

questo vale per tutti nel forum, nessuno escluso, anche per me

annina83 ha scritto:Ok Gugu,hai sempre ragione,preparati ad insegnare matematica,potrebbero considerarla affine all'inglese. Povera scuola,italiana! Povera!!!

No, mi accontenterei di insegnare più lingue nella stessa scuola; sempre che il Miur sia d'accordo (e non vedo perchè non debba esserlo visto che potrebbe usare personale già a disposizione nella scuola).

senza abilitazione allo stato attuale non si può, nè si possono creare cattedre miste in questo modo, quindi inutile dscuterne

se sarà ne riparleremo

gugu ha scritto:

annina83 ha scritto:Ok Gugu,hai sempre ragione,preparati ad insegnare matematica,potrebbero considerarla affine all'inglese. Povera scuola,italiana! Povera!!!

No, mi accontenterei di insegnare più lingue nella stessa scuola; sempre che il Miur sia d'accordo (e non vedo perchè non debba esserlo visto che potrebbe usare personale già a disposizione nella scuola).

Io per farlo mi sono presa ed ho pagato due abilitazioni, infatti quest'anno insegno due lingue nella stessa scuola.In ogni caso chiudo qui il discorso,le parole di Giulia bastano a chiarire la questione: Senza abilitazione niente ruolo. Non tediamo più gli altri utenti del forum,chiedo venia per il commento ironico,ogni tanto scappa.

giulia boffa ha scritto:senza abilitazione allo stato attuale non si può, nè si possono creare cattedre miste in questo modo,  quindi inutile dscuterne

se sarà ne riparleremo

Appunto.

gugu ha scritto:

Dec ha scritto:Scusate, forse mi è sfuggito qualcosa, ma perché il 22 febbraio? Il decreto non doveva essere pubblicato il 15 gennaio?

Il 22 febbraio (domenica) per l'emanazione di tutti i provvedimenti necessari. Ignoro perchè sia stata messa come data limite (forse perchè poi le scuole iniziano a lavorare sugli organici in seguito alle iscrizioni?).

No, il 22/02 è il primo anniversario del governo Renzi, ecco perchè.

Giusto per la cronaca: poco fa ho ascoltato Renzi all'assemblea del pd (in tv) e, parlando delle modifiche alla proposta di riforma della scuola, considerando le criticità emerse dalla consultazione, ha nominato la questione degli scatti stipendiali. Sembra che ci stiano lavorando....

lost-in-gae ha scritto:Giusto per la cronaca: poco fa ho ascoltato Renzi all'assemblea del pd (in tv) e, parlando delle modifiche alla proposta di riforma della scuola, considerando le criticità emerse dalla consultazione, ha nominato la questione degli scatti stipendiali. Sembra che ci stiano lavorando....

Alla fine arriveranno al compromesso di una quota fissa di anzianità e una variabile di merito.

lost-in-gae ha scritto:Sembra che ci stiano lavorando....

Si preannuncia pioggia, quindi

gugu ha scritto:

lost-in-gae ha scritto:Giusto per la cronaca: poco fa ho ascoltato Renzi all'assemblea del pd (in tv) e, parlando delle modifiche alla proposta di riforma della scuola, considerando le criticità emerse dalla consultazione, ha nominato la questione degli scatti stipendiali. Sembra che ci stiano lavorando....

Alla fine arriveranno al compromesso di una quota fissa di anzianità e una variabile di merito.

La quota variabile sarà calcolata in base al numero di messaggi scritti su orizzontescuola.

Speriamo:-)

Associandomi all'ironia di Dec, non dispiacerebbe neanche a me :-))

gugu ha scritto:
La GM A060 Lombardia del 1999 è stata esaurita quest'anno.

WOW mi stai dando una notizia enorme! Io ho cercato ripetutamente questa graduatoria senza risultati! Ti ringrazio cercavo notizie in merito da anni (sapevo solo che esistesse perché lo scorso anno la singola cattedra data in ruolo a Brescia è andata a una docente che non era in GAE a Brescia )

Quanto a chi non vede grosse differenze con il passato quanto alla questione punti per le paritarie, io non sono affatto d'accordo, ad oggi i punti possono "valere il ruolo", perchè consentono le scalate nelle GAE ma nel momento in cui queste vengono esaurite, per il ruolo si passerà solo attraverso concorsi in cui il punteggio si servizio non credo sia valutato (mi sbaglio?).
Le graduatorie di istituto saranno ancora meno appetibili di adesso: prospettando solo supplenze brevi e saltuarie. Di supplenze non si potrà più "vivere", mentre per ora di fatto molti di noi (io per prima) si sono adattati a fare del precariato la "stabilità" (anche perchè chi è molto su in graduatoria di fatto lavora ogni anno).
Ho letto gli articoli linkati, trovo imbarazzanti le considerazioni delle scuole private: è vero che gli insegnanti "vengono presi per fame" ma la colpa non è certo dello Stato che li vuole assumere ma delle condizioni imbarazzanti in cui sono tenuti in molte scuole private. Dal mio punto di vista possedere una scuola e gestirla non è un obbligo, è una attività e se non si riesce a stare a galla pagando i propri dipendenti in modo ragionevole che chiudano! Per anni abbiamo visto confronti tra l'apparato pubblico e privato in cui veniva messo in risalto il fatto che quest ultimo avesse costi decisamente inferiori, forse finalmente inizierà ad essere chiaro a tutti il perché!
p.s. io non credo valga la pena di accalorarsi così tanto, purtroppo le opinioni di chi è nella scuola SULLA scuola non hanno mai avuto grande ascolto, sia come sia se questa cosa andrà in porto ci sarà per la prima volta dopo anni (in cui ci sono stati annunci ad ogni ministro di riforme senza precedenti) un cambiamento epocale. Io personalmente ho deciso di aspettare gli sviluppi senza troppa speranza e senza troppo terrore, vedremo.
La cosa che al momento mi spaventa di più è il "censimento", mi chiedo che tempi avrà (immagino che alla fine saranno brevissimi) e in che termini sarà posto (le risposte date saranno vincolanti o no?).

http://www.istruzione.lombardia.gov.it/bergamo/protbg14353_14/

"lingua straniera, l'educazione civica, la musica, l'arte, lo sport"

ecco cosa sarà potenziato con "La buona scuola",

Se ne sentiva la mancanza. E' quello che serve all'italia per acquisire competitività a livello internazionale.

Metre gli altri paesi sfornano ingegneri e ricercatori (e qui si pagano brevetti e prodotti), noi sforniamo musicisti, artisti e sportivi.

I genitori si indebitano per far fare ai figli le ripetizioni di matematica, fisica e chimica per dare un futuro ai loro figli e questi potenziano "l'educazione civica, l'arte e lo sport".

Eh sì... perché in Italia ci sono le opere d'arte e gli stadi. Senza parole.

Chi ha figli e soldi metta mano al portafoglio per le ripetizioni, a scuola si farà altro.

Cato ha scritto:"lingua straniera, l'educazione civica, la musica, l'arte, lo sport"

ecco cosa sarà potenziato con "La buona scuola",

Se ne sentiva la mancanza. E' quello che serve all'italia per acquisire competitività a livello internazionale.

Metre gli altri paesi sfornano ingegneri e ricercatori (e qui si pagano brevetti e prodotti), noi sforniamo musicisti, artisti e sportivi.

I genitori si indebitano per far fare ai figli le ripetizioni di matematica, fisica e chimica per dare un futuro ai loro figli e questi potenziano "l'educazione civica, l'arte e lo sport".

Eh sì... perché in Italia ci sono le opere d'arte e gli stadi. Senza parole.

Chi ha figli e soldi metta mano al portafoglio per le ripetizioni, a scuola si farà altro.

Perchè secondo te rafforzare l'inglese è una perdita di tempo?
Cosa vorresti vedere in più?