oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?

gugu ha scritto:

Francesca4 ha scritto:

L'unica logica per uscire da questo ginepraio è quella inclusiva, anche se spalmata su più anni, compatibilmente con le risorse disponibili.

Il Miur non aspetterebbe altro. Assunzione sul turn over; riapertura però delle GE a pettine, visto che chi è in GI non riuscirebbe mai ad essere assunti dai concorsi che sarebbero a posti zero o quasi.
Ti va come inclusività? A me pare l'unica corretta visto che alla poca disponibilità di posti si darebbe maggior spazio a chi insegna già nella scuola.

gugu ha scritto:

Francesca4 ha scritto:

L'unica logica per uscire da questo ginepraio è quella inclusiva, anche se spalmata su più anni, compatibilmente con le risorse disponibili.

Il Miur non aspetterebbe altro. Assunzione sul turn over; riapertura però delle GE a pettine, visto che chi è in GI non riuscirebbe mai ad essere assunti dai concorsi che sarebbero a posti zero o quasi.
Ti va come inclusività? A me pare l'unica corretta visto che alla poca disponibilità di posti si darebbe maggior spazio a chi insegna già nella scuola.

Francesca4 ha scritto:
Non credo che, realisticamente, chi è in GI possa aver mai aspirato a scavalcare chi è in gae.

uforobot ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

uforobot ha scritto:

Francesca4 ha scritto:Standing ovation all'onorevole Silvia Chimienti.
In primis per aver chiesto cifre e tempi del piano assunzionale.
E poi per aver opposto al piano governativo esclusivo, un piano inclusivo di tutti gli iscritti in graduatorie spalmato in cinque anni.
Questo sì che è ragionare!!!

questo è ragionare? e con quali soldi scusa? quelli del reddito di cittadinanza? stiamo freschi allora...

Dopo le CAZZATE fatte e dette dall'amico renzi sulla scuola, credo che il piano di assunzioni dei 5S meriti, quanto meno, un po' di rispetto. E poi: tu l'hai letto?

si ma renzi ci ha messo 3 miliardi e ha detto dove prenderli. per le proposte di 5s ce ne vorrebbero almeno 9 di miliardi, e dove li prenderebbero? aggiugnici anche il reddito di cittadinanza per tutti e l'italia sarà la Grecia...E' una proposta demagogica e populista ancora più illusoria

mirco81 ha scritto:il piano dei 5 stelle parla anche di potenziamento dell' organico di diritto...

e spalmare le assunzioni su più anni permetterebbe di recuperare più fondi e di sfruttare i  cospicui posti che si liberano con i pensionamenti.

ma qualcuno vuole tutto e subito oggi e alla malora il resto del mondo...

gugu ha scritto:

Francesca4 ha scritto:
Non credo che, realisticamente, chi è in GI possa aver mai aspirato a scavalcare chi è in gae.

E' una barzelletta targata 2015? Mai sentito parlare di ricorsi? Forse non essendo nella scuola, no.

gugu ha scritto:

mirco81 ha scritto:il piano dei 5 stelle parla anche di potenziamento dell' organico di diritto...

e spalmare le assunzioni su più anni permetterebbe di recuperare più fondi e di sfruttare i  cospicui posti che si liberano con i pensionamenti.

ma qualcuno vuole tutto e subito oggi e alla malora il resto del mondo...

Cioè il tuo partito troverebbe più fondi spalmando le immissioni? Cioè...i docenti non assunti producono euro in casa come la BCE?

Meravigliato ha scritto:

gugu ha scritto:

Francesca4 ha scritto:
Non credo che, realisticamente, chi è in GI possa aver mai aspirato a scavalcare chi è in gae.

E' una barzelletta targata 2015? Mai sentito parlare di ricorsi? Forse non essendo nella scuola, no.

E allora? Se il ricorso si vince si scavalca chi si deve scavalcare, giacché quella è la posizione giusta...


Spesso ci si dimentica che decide un Giudice che applica la legge. Né il MIUR, né i sindacati, né i ricorrenti. Il GIUDICE e se sancisce qualcosa non lo fa a caso.
Molti tendono a dimenticare il particolare. Col ricorso chiedi il Giudice se è il caso, ti da.

uforobot ha scritto:

gugu ha scritto:

Francesca4 ha scritto:

L'unica logica per uscire da questo ginepraio è quella inclusiva, anche se spalmata su più anni, compatibilmente con le risorse disponibili.

Il Miur non aspetterebbe altro. Assunzione sul turn over; riapertura però delle GE a pettine, visto che chi è in GI non riuscirebbe mai ad essere assunti dai concorsi che sarebbero a posti zero o quasi.
Ti va come inclusività? A me pare l'unica corretta visto che alla poca disponibilità di posti si darebbe maggior spazio a chi insegna già nella scuola.

si non ha capito che i "cari" anief e m5s puntano all'inserimento delle GI nelle GAe ma ovviamente a pettine, altro che logica inclusiva, è logica scavalcamento, il suo (di francesca).......

gugu ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

gugu ha scritto:

Francesca4 ha scritto:
Non credo che, realisticamente, chi è in GI possa aver mai aspirato a scavalcare chi è in gae.

E' una barzelletta targata 2015? Mai sentito parlare di ricorsi? Forse non essendo nella scuola, no.

E allora? Se il ricorso si vince si scavalca chi si deve scavalcare, giacché quella è la posizione giusta...


Spesso ci si dimentica che decide un Giudice che applica la legge. Né il MIUR, né i sindacati, né i ricorrenti. Il GIUDICE e se sancisce qualcosa non lo fa a caso.
Molti tendono a dimenticare il particolare. Col ricorso chiedi il Giudice se è il caso, ti da.

Appunto, ma probabilmente Francesca ignora questa battaglia che per ora è fortemente negativa per voi. Comunque a breve si dovrebbe concludere.

Meravigliato ha scritto:

Rivendicare un diritto non è mai negativo. La logica dell'intimidazione del Governo lo è.

gugu ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

Rivendicare un diritto non è mai negativo. La logica dell'intimidazione del Governo lo è.

Perchè il governo ti ha impedito di fare un ricorso? Il Miur sta giustamente tutelando delle graduatorie chiuse dal 2006. Non mi sembra ci sia altro.

Meravigliato ha scritto:

gugu ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

Rivendicare un diritto non è mai negativo. La logica dell'intimidazione del Governo lo è.

Perchè il governo ti ha impedito di fare un ricorso? Il Miur sta giustamente tutelando delle graduatorie chiuse dal 2006. Non mi sembra ci sia altro.

No, su questo concordo.
Il mio discorso era più ampio. E legato alle porcate sul DL (36 e non più 36 su posto vacante, intervallo incomprensibile per la riserva posti, indennizzi risibili, OF solo per alcune materie, cancellazione delle GAE così...)

Meravigliato ha scritto:

gugu ha scritto:

Francesca4 ha scritto:
Non credo che, realisticamente, chi è in GI possa aver mai aspirato a scavalcare chi è in gae.

E' una barzelletta targata 2015? Mai sentito parlare di ricorsi? Forse non essendo nella scuola, no.

E allora? Se il ricorso si vince si scavalca chi si deve scavalcare, giacché quella è la posizione giusta...


Spesso ci si dimentica che decide un Giudice che applica la legge. Né il MIUR, né i sindacati, né i ricorrenti. Il GIUDICE e se sancisce qualcosa non lo fa a caso.
Molti tendono a dimenticare il particolare. Col ricorso chiedi il Giudice se è il caso, ti da.

gugu ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

gugu ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

Rivendicare un diritto non è mai negativo. La logica dell'intimidazione del Governo lo è.

Io sarei molto più diretto: assunzioni GE e GM; GE in piedi se qualcuno rimane; dal 2016 assunzione solo per concorso (esclusa una quota, anche inferiore al 50%, per chi rimane in GE senza servizio) con punteggio legato al servizio (ex. 2 punti ogni 365 giorni di servizio presso la statale).

Noto con estremo piacere che si alzano le quotazioni dei gae senza servizio, seppure con percentuale inferiore al 50%.
Confido in un cambiamento di opinione che ci attesti al 50% pieno.
In fondo non siamo così ignoranti, incompetenti e fuori dal mondo.

Francesca4 ha scritto:
In fondo non siamo così ignoranti, incompetenti e fuori dal mondo.

gugu ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

gugu ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

Rivendicare un diritto non è mai negativo. La logica dell'intimidazione del Governo lo è.

Perchè il governo ti ha impedito di fare un ricorso? Il Miur sta giustamente tutelando delle graduatorie chiuse dal 2006. Non mi sembra ci sia altro.

No, su questo concordo.
Il mio discorso era più ampio. E legato alle porcate sul DL (36 e non più 36 su posto vacante, intervallo incomprensibile per la riserva posti, indennizzi risibili, OF solo per alcune materie, cancellazione delle GAE così...)

Io sarei molto più diretto: assunzioni GE e GM; GE in piedi se qualcuno rimane; dal 2016 assunzione solo per concorso (esclusa una quota, anche inferiore al 50%, per chi rimane in GE senza servizio) con punteggio legato al servizio (ex. 2 punti ogni 365 giorni di servizio presso la statale).

Meravigliato ha scritto:

Io inserirei, in caso di GE e Gm esaurite, ruolo da 2GI rendendo concorsuale i 36 mesi di servizio su posto vacante e disponibile. Così si darebbe una risposta giusta alle sentenze. Chi rifiuta il ruolo (anche con mobilità, fuori).

Meravigliato ha scritto:

uforobot ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

uforobot ha scritto:

Francesca4 ha scritto:Standing ovation all'onorevole Silvia Chimienti.
In primis per aver chiesto cifre e tempi del piano assunzionale.
E poi per aver opposto al piano governativo esclusivo, un piano inclusivo di tutti gli iscritti in graduatorie spalmato in cinque anni.
Questo sì che è ragionare!!!

questo è ragionare? e con quali soldi scusa? quelli del reddito di cittadinanza? stiamo freschi allora...

Dopo le CAZZATE fatte e dette dall'amico renzi sulla scuola, credo che il piano di assunzioni dei 5S meriti, quanto meno, un po' di rispetto. E poi: tu l'hai letto?

si ma renzi ci ha messo 3 miliardi e ha detto dove prenderli. per le proposte di 5s ce ne vorrebbero almeno 9 di miliardi, e dove li prenderebbero? aggiugnici anche il reddito di cittadinanza per tutti e l'italia sarà la Grecia...E' una proposta demagogica e populista ancora più illusoria

In verità ancora non c'è nulla né 1 né 2 né 3. Pensa che io credo che il problema sia proprio lì...
Per il resto 3 in 2 anni non sono tanto lontani da 9 (ammesso che siano questi) in 5 non mi sembrano così lontani. E servirebbero per la scuola.

uforobot ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

uforobot ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

uforobot ha scritto:

Francesca4 ha scritto:Standing ovation all'onorevole Silvia Chimienti.
In primis per aver chiesto cifre e tempi del piano assunzionale.
E poi per aver opposto al piano governativo esclusivo, un piano inclusivo di tutti gli iscritti in graduatorie spalmato in cinque anni.
Questo sì che è ragionare!!!

questo è ragionare? e con quali soldi scusa? quelli del reddito di cittadinanza? stiamo freschi allora...

Dopo le CAZZATE fatte e dette dall'amico renzi sulla scuola, credo che il piano di assunzioni dei 5S meriti, quanto meno, un po' di rispetto. E poi: tu l'hai letto?

si ma renzi ci ha messo 3 miliardi e ha detto dove prenderli. per le proposte di 5s ce ne vorrebbero almeno 9 di miliardi, e dove li prenderebbero? aggiugnici anche il reddito di cittadinanza per tutti e l'italia sarà la Grecia...E' una proposta demagogica e populista ancora più illusoria

In verità ancora non c'è nulla né 1 né 2 né 3. Pensa che io credo che il problema sia proprio lì...
Per il resto 3 in 2 anni non sono tanto lontani da 9 (ammesso che siano questi) in 5 non mi sembrano così lontani. E servirebbero per la scuola.

non quelli ci sono e sono indicati chiaramente in finanziaria 2015 già approvata ed in vigore, non diciamo cose non vere per favore.

dlepora ha scritto:Anche sul fatto degli idonei  è assurdo... allora che dovrebbero dire agli idonei appena entrati in ruolo quest'anno. Questo governo non può sforbiciare in modo assurdo e pretendere che il 36 esimo idoneo del tale concorso entri in ruolo mentre il 37 esimo no. Che il 22 esimo docente nelle GAe entri in ruolo mentre il 23 esimo debba essere buttato fuori. Ma vi sembra una cosa normale?

gugu ha scritto:

Francesca4 ha scritto:
In fondo non siamo così ignoranti, incompetenti e fuori dal mondo.

Mah, li torneremmo nelle idee personali. Per quanto mi riguarda penso che nella scuola ci si debba entrare da giovani con un'abilitazione, e da lì iniziare la propria carriera. Entrare nella scuola a 50 anni è certamente diverso; d'altra parte vorrei vedere un insegnante farsi assumere a 50 anni in un'azienda. Non vedo perchè il contrario debba essere considerato normale.

Francesca4 ha scritto:

gugu ha scritto:

Francesca4 ha scritto:
In fondo non siamo così ignoranti, incompetenti e fuori dal mondo.

Mah, li torneremmo nelle idee personali. Per quanto mi riguarda penso che nella scuola ci si debba entrare da giovani con un'abilitazione, e da lì iniziare la propria carriera. Entrare nella scuola a 50 anni è certamente diverso; d'altra parte vorrei vedere un insegnante farsi assumere a 50 anni in un'azienda. Non vedo perchè il contrario debba essere considerato normale.

Eppure. mi domando perché un professionista che le aziende si contendono per la professionalità acquisita nel mondo del lavoro debba essere aprioristicamente escluso dal mondo della scuola, nel quale ben potrebbe portare il suo contributo personale di esperienza lavorativa?
Il mondo della scuola è forse un mondo parallelo dove chi insegna non deve assolutamente saper mettere in pratica quello che insegna?
Invece, credo che, ad esempio, insegnare ad un alunno  a comprendere cosa sia una cartella esattoriale e come difendersi da quelle illegittime faccia parte di quel mondo che l'allievo, una volta fuori dalla scuola, dovrà necessariamente affrontare.
Si possono ignorare tante cose, ma credo sia dovere della scuola  far conoscere agli studenti quali sono i loro diritti ed i loro doveri, per farne cittadini consapevoli ed informati.