oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?

durbans ha scritto:"Non possiamo anticipare in questa sede -ha spiegato la ministra- il contenuto di provvedimenti che saranno esaminati e approvati definitivamente dal Consiglio dei ministri previsto per domani. Ciò nonostante possiamo già dire che l'impegno preso dal governo rispetto ad un piano straordinario di assunzioni sarà sicuramente rispettato, a cominciare dai vincitori di concorso del 2012.RICORDIAMO ALLA BOSCHI CHE L'IMPEGNO PRESO DEL GOVERNO E' "IMMISSIONI IN RUOLO DEI 150000 PRECARI DELLA SCUOLA GE+GM" Peraltro un impegno che il governo ha assunto non per far fronte ad obblighi giuridici, perchè non esistono pronunce giurisprudenziali che vincolino il governo a queste assunzioni, se non eventuali, ipotetici risarcimenti che coinvolgerebbero una platea di soli duemila docenti rispetto a ben altri numeri che il governo ovviamente si impegna ad assumere. Quindi è una scelta politica di investimento di questo governo proprio a favore dei docenti e della qualità dell'insegnamento nella scuola".

"La buona scuola è pero una proposta di riforma ampia, che non riguarda soltanto le assunzioni, che ovviamente verranno garantite per il primo settembre 2015. In questo -ha sottolineato ancora Boschi- c'è una collaborazione e una responsabilità reciproca da parte del governo, che presenterà il proprio disegno di legge e he si è fatto carico delle risorse necessarie, LE RISORSE SONO STATE AMPIAMENTE APPROVATE NELLA LEGGE DI STABILITA' DI OTTOBRE 2014 e dall'altra del Parlamento, visto che siamo a marzo, nel garantire l'approvazione del provvedimento in tempi utili, perchè tecnicamente ci sono, per poter iniziare la scuola il primo settembre con tutti i docenti necessari".

A cosa serve il question time fatto il giorno prima del CDM?

uforobot ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

uforobot ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

uforobot ha scritto:

Francesca4 ha scritto:Standing ovation all'onorevole Silvia Chimienti.
In primis per aver chiesto cifre e tempi del piano assunzionale.
E poi per aver opposto al piano governativo esclusivo, un piano inclusivo di tutti gli iscritti in graduatorie spalmato in cinque anni.
Questo sì che è ragionare!!!

questo è ragionare? e con quali soldi scusa? quelli del reddito di cittadinanza? stiamo freschi allora...

Dopo le CAZZATE fatte e dette dall'amico renzi sulla scuola, credo che il piano di assunzioni dei 5S meriti, quanto meno, un po' di rispetto. E poi: tu l'hai letto?

si ma renzi ci ha messo 3 miliardi e ha detto dove prenderli. per le proposte di 5s ce ne vorrebbero almeno 9 di miliardi, e dove li prenderebbero? aggiugnici anche il reddito di cittadinanza per tutti e l'italia sarà la Grecia...E' una proposta demagogica e populista ancora più illusoria

In verità ancora non c'è nulla né 1 né 2 né 3. Pensa che io credo che il problema sia proprio lì...
Per il resto 3 in 2 anni non sono tanto lontani da 9 (ammesso che siano questi) in 5 non mi sembrano così lontani. E servirebbero per la scuola.

non quelli ci sono e sono indicati chiaramente in finanziaria 2015 già approvata ed in vigore, non diciamo cose non vere per favore.

gugu ha scritto:Piuttosto mi chiedo: ma siamo sicuro che uno che fa il commercialista da 30 e non ha mai messo piede in una classe sappia insegnare a dei 14enni, relazionarsi con loro, gestire la parte burocratica sempre più incombente, usare un linguaggio comprensibile?

gugu ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

Io inserirei, in caso di GE e Gm esaurite, ruolo da 2GI rendendo concorsuale i 36 mesi di servizio su posto vacante e disponibile. Così si darebbe una risposta giusta alle sentenze. Chi rifiuta il ruolo (anche con mobilità, fuori).

Dare il ruolo a qualcuno inserito in GI vuol dire aprire un vortice. Non penso che il Miur rischierà questa strada, piuttosto il concorso riservato, ma il ruolo da una graduatoria che non ha quel fine sarebbe un disastro.

gugu ha scritto:Piuttosto mi chiedo: ma siamo sicuro che uno che fa il commercialista da 30 e non ha mai messo piede in una classe sappia insegnare a dei 14enni, relazionarsi con loro, gestire la parte burocratica sempre più incombente, usare un linguaggio comprensibile?

Meravigliato ha scritto:

gugu ha scritto:Piuttosto mi chiedo: ma siamo sicuro che uno che fa il commercialista da 30 e non ha mai messo piede in una classe sappia insegnare a dei 14enni, relazionarsi con loro, gestire la parte burocratica sempre più incombente, usare un linguaggio comprensibile?

Per quello basta una dote che non ti insegna nessun corso: vogliamo chiamarle competenze emotive?

Per il resto per le materie tecniche: docente con esperienza professionale = perfezione.

luisa68 ha scritto:Secondo il mio modesto parere sull'intervento al question time di oggi ci si deve focalizzare, purtroppo, solo su questa frase detta dal rappr. del Governo: "Peraltro un impegno che il governo ha assunto non per far fronte ad obblighi giuridici, perchè non esistono pronunce giurisprudenziali che vincolino il governo a queste assunzioni, se non eventuali, ipotetici risarcimenti che coinvolgerebbero una platea di soli duemila docenti rispetto a ben altri numeri che il governo ovviamente si impegna ....." Cioè, a mio avviso, hanno voluto dire che assumeranno quanti docenti riterranno utili  e nei tempi che decideranno. Con queste premesse alla vigilia del Cons. dei Ministri non c'è da stare allegri. Io continuo a sperare che assumano  quante più persone possibile e lascino almeno in piedi le GAE per i prossimi anni.

luisa68 ha scritto:Secondo il mio modesto parere sull'intervento al question time di oggi ci si deve focalizzare, purtroppo, solo su questa frase detta dal rappr. del Governo: "Peraltro un impegno che il governo ha assunto non per far fronte ad obblighi giuridici, perchè non esistono pronunce giurisprudenziali che vincolino il governo a queste assunzioni, se non eventuali, ipotetici risarcimenti che coinvolgerebbero una platea di soli duemila docenti rispetto a ben altri numeri che il governo ovviamente si impegna ....." Cioè, a mio avviso, hanno voluto dire che assumeranno quanti docenti riterranno utili  e nei tempi che decideranno. Con queste premesse alla vigilia del Cons. dei Ministri non c'è da stare allegri. Io continuo a sperare che assumano  quante più persone possibile e lascino almeno in piedi le GAE per i prossimi anni.

gugu ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

gugu ha scritto:Piuttosto mi chiedo: ma siamo sicuro che uno che fa il commercialista da 30 e non ha mai messo piede in una classe sappia insegnare a dei 14enni, relazionarsi con loro, gestire la parte burocratica sempre più incombente, usare un linguaggio comprensibile?

Per quello basta una dote che non ti insegna nessun corso: vogliamo chiamarle competenze emotive?

Per il resto per le materie tecniche: docente con esperienza professionale = perfezione.

Convinto tu, convinto tutti. Da domani il Miur recluterà esclusivamente commercialisti, avvocati e ingegneri direttamente sul posto di lavoro. Mantenendo il doppio lavoro, of course.

luisa68 ha scritto:Secondo il mio modesto parere sull'intervento al question time di oggi ci si deve focalizzare, purtroppo, solo su questa frase detta dal rappr. del Governo: "Peraltro un impegno che il governo ha assunto non per far fronte ad obblighi giuridici, perchè non esistono pronunce giurisprudenziali che vincolino il governo a queste assunzioni, se non eventuali, ipotetici risarcimenti che coinvolgerebbero una platea di soli duemila docenti rispetto a ben altri numeri che il governo ovviamente si impegna ....." Cioè, a mio avviso, hanno voluto dire che assumeranno quanti docenti riterranno utili  e nei tempi che decideranno. Con queste premesse alla vigilia del Cons. dei Ministri non c'è da stare allegri. Io continuo a sperare che assumano  quante più persone possibile e lascino almeno in piedi le GAE per i prossimi anni.

gugu ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

Io inserirei, in caso di GE e Gm esaurite, ruolo da 2GI rendendo concorsuale i 36 mesi di servizio su posto vacante e disponibile. Così si darebbe una risposta giusta alle sentenze. Chi rifiuta il ruolo (anche con mobilità, fuori).

Dare il ruolo a qualcuno inserito in GI vuol dire aprire un vortice. Non penso che il Miur rischierà questa strada, piuttosto il concorso riservato, ma il ruolo da una graduatoria che non ha quel fine sarebbe un disastro.

durbans ha scritto:

gugu ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

Io inserirei, in caso di GE e Gm esaurite, ruolo da 2GI rendendo concorsuale i 36 mesi di servizio su posto vacante e disponibile. Così si darebbe una risposta giusta alle sentenze. Chi rifiuta il ruolo (anche con mobilità, fuori).

Dare il ruolo a qualcuno inserito in GI vuol dire aprire un vortice. Non penso che il Miur rischierà questa strada, piuttosto il concorso riservato, ma il ruolo da una graduatoria che non ha quel fine sarebbe un disastro.

Io spero invece che rischi. Se serve , immissione anche da GI. Tra l'altro l'avevano fatto intendere

Meravigliato ha scritto:

uforobot ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

uforobot ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

uforobot ha scritto:

Francesca4 ha scritto:Standing ovation all'onorevole Silvia Chimienti.
In primis per aver chiesto cifre e tempi del piano assunzionale.
E poi per aver opposto al piano governativo esclusivo, un piano inclusivo di tutti gli iscritti in graduatorie spalmato in cinque anni.
Questo sì che è ragionare!!!

questo è ragionare? e con quali soldi scusa? quelli del reddito di cittadinanza? stiamo freschi allora...

Dopo le CAZZATE fatte e dette dall'amico renzi sulla scuola, credo che il piano di assunzioni dei 5S meriti, quanto meno, un po' di rispetto. E poi: tu l'hai letto?

si ma renzi ci ha messo 3 miliardi e ha detto dove prenderli. per le proposte di 5s ce ne vorrebbero almeno 9 di miliardi, e dove li prenderebbero? aggiugnici anche il reddito di cittadinanza per tutti e l'italia sarà la Grecia...E' una proposta demagogica e populista ancora più illusoria

In verità ancora non c'è nulla né 1 né 2 né 3. Pensa che io credo che il problema sia proprio lì...
Per il resto 3 in 2 anni non sono tanto lontani da 9 (ammesso che siano questi) in 5 non mi sembrano così lontani. E servirebbero per la scuola.

non quelli ci sono e sono indicati chiaramente in finanziaria 2015 già approvata ed in vigore, non diciamo cose non vere per favore.

Senza decreti attuativi sono solo numeri. Sai quanti soldi ci sono stanziati e mai usati?

uforobot ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

uforobot ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

uforobot ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

uforobot ha scritto:

Francesca4 ha scritto:Standing ovation all'onorevole Silvia Chimienti.
In primis per aver chiesto cifre e tempi del piano assunzionale.
E poi per aver opposto al piano governativo esclusivo, un piano inclusivo di tutti gli iscritti in graduatorie spalmato in cinque anni.
Questo sì che è ragionare!!!

questo è ragionare? e con quali soldi scusa? quelli del reddito di cittadinanza? stiamo freschi allora...

Dopo le CAZZATE fatte e dette dall'amico renzi sulla scuola, credo che il piano di assunzioni dei 5S meriti, quanto meno, un po' di rispetto. E poi: tu l'hai letto?

si ma renzi ci ha messo 3 miliardi e ha detto dove prenderli. per le proposte di 5s ce ne vorrebbero almeno 9 di miliardi, e dove li prenderebbero? aggiugnici anche il reddito di cittadinanza per tutti e l'italia sarà la Grecia...E' una proposta demagogica e populista ancora più illusoria

In verità ancora non c'è nulla né 1 né 2 né 3. Pensa che io credo che il problema sia proprio lì...
Per il resto 3 in 2 anni non sono tanto lontani da 9 (ammesso che siano questi) in 5 non mi sembrano così lontani. E servirebbero per la scuola.

non quelli ci sono e sono indicati chiaramente in finanziaria 2015 già approvata ed in vigore, non diciamo cose non vere per favore.

Senza decreti attuativi sono solo numeri. Sai quanti soldi ci sono stanziati e mai usati?

Ma che c'entrano decreti attuativi?  Tu hai detto non ci sono i fondi, i fondi ci sono punto. Ti stai arrampicando sugli specchi onestamente....

gugu ha scritto:Piuttosto mi chiedo: ma siamo sicuro che uno che fa il commercialista da 30 e non ha mai messo piede in una classe sappia insegnare a dei 14enni, relazionarsi con loro, gestire la parte burocratica sempre più incombente, usare un linguaggio comprensibile?

Meravigliato ha scritto:

gugu ha scritto:Piuttosto mi chiedo: ma siamo sicuro che uno che fa il commercialista da 30 e non ha mai messo piede in una classe sappia insegnare a dei 14enni, relazionarsi con loro, gestire la parte burocratica sempre più incombente, usare un linguaggio comprensibile?

Per quello basta una dote che non ti insegna nessun corso: vogliamo chiamarle competenze emotive?

Per il resto per le materie tecniche: docente con esperienza professionale = perfezione.

Meravigliato ha scritto:

gugu ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

gugu ha scritto:Piuttosto mi chiedo: ma siamo sicuro che uno che fa il commercialista da 30 e non ha mai messo piede in una classe sappia insegnare a dei 14enni, relazionarsi con loro, gestire la parte burocratica sempre più incombente, usare un linguaggio comprensibile?

Per quello basta una dote che non ti insegna nessun corso: vogliamo chiamarle competenze emotive?

Per il resto per le materie tecniche: docente con esperienza professionale = perfezione.

Convinto tu, convinto tutti. Da domani il Miur recluterà esclusivamente commercialisti, avvocati e ingegneri direttamente sul posto di lavoro. Mantenendo il doppio lavoro, of course.

Sul doppio lavoro sono categorico: proibirlo per quelli in ruolo.

Meravigliato ha scritto:

uforobot ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

uforobot ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

uforobot ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

uforobot ha scritto:

Francesca4 ha scritto:Standing ovation all'onorevole Silvia Chimienti.
In primis per aver chiesto cifre e tempi del piano assunzionale.
E poi per aver opposto al piano governativo esclusivo, un piano inclusivo di tutti gli iscritti in graduatorie spalmato in cinque anni.
Questo sì che è ragionare!!!

questo è ragionare? e con quali soldi scusa? quelli del reddito di cittadinanza? stiamo freschi allora...

Dopo le CAZZATE fatte e dette dall'amico renzi sulla scuola, credo che il piano di assunzioni dei 5S meriti, quanto meno, un po' di rispetto. E poi: tu l'hai letto?

si ma renzi ci ha messo 3 miliardi e ha detto dove prenderli. per le proposte di 5s ce ne vorrebbero almeno 9 di miliardi, e dove li prenderebbero? aggiugnici anche il reddito di cittadinanza per tutti e l'italia sarà la Grecia...E' una proposta demagogica e populista ancora più illusoria

In verità ancora non c'è nulla né 1 né 2 né 3. Pensa che io credo che il problema sia proprio lì...
Per il resto 3 in 2 anni non sono tanto lontani da 9 (ammesso che siano questi) in 5 non mi sembrano così lontani. E servirebbero per la scuola.

non quelli ci sono e sono indicati chiaramente in finanziaria 2015 già approvata ed in vigore, non diciamo cose non vere per favore.

Senza decreti attuativi sono solo numeri. Sai quanti soldi ci sono stanziati e mai usati?

Ma che c'entrano decreti attuativi?  Tu hai detto non ci sono i fondi, i fondi ci sono punto. Ti stai arrampicando sugli specchi onestamente....

Ribadisco e confermo: se i fondi stanziati non vengono integrati dai dispositivi attuativi, le somme è come se non ci fossero giacché riassorbibili da altre voci di bilancio. Secondo te perché mettono e levano scatti, aumentano e diminuiscono la platea degli assunti? Perché, ancora non sono certi dei costi di tutto quanto (compresi gli indennizzi e i costi dei potenziali ricorsi che, giova ricordarlo, dovranno essere presi dai fondi del MIUR...)

A proposito di arrampicarsi sugli specchi: e la giurisprudenza che mi avevi promesso? Dov'è?

annina83 ha scritto:

luisa68 ha scritto:Secondo il mio modesto parere sull'intervento al question time di oggi ci si deve focalizzare, purtroppo, solo su questa frase detta dal rappr. del Governo: "Peraltro un impegno che il governo ha assunto non per far fronte ad obblighi giuridici, perchè non esistono pronunce giurisprudenziali che vincolino il governo a queste assunzioni, se non eventuali, ipotetici risarcimenti che coinvolgerebbero una platea di soli duemila docenti rispetto a ben altri numeri che il governo ovviamente si impegna ....." Cioè, a mio avviso, hanno voluto dire che assumeranno quanti docenti riterranno utili  e nei tempi che decideranno. Con queste premesse alla vigilia del Cons. dei Ministri non c'è da stare allegri. Io continuo a sperare che assumano  quante più persone possibile e lascino almeno in piedi le GAE per i prossimi anni.

Cercano di fare la voce grossa nei confronti della sentenza europea. Sono ben consapevoli del fatto che i risarcimenti potrebbero non bastare e che comunque porterebbero guai alle casse del MIUR. Per ora pochi hanno iniziato il ricorso, molti, come me, attendono solo di vedere cosa uscirà dalla Buona Scuola, ammesso che essa veda mai la luce. Le pronunce giurisprudenziali per ora non esistono, ma potrebbero arrivare e loro ne sono consapevoli.

Francesca4 ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

gugu ha scritto:

Meravigliato ha scritto:

gugu ha scritto:Piuttosto mi chiedo: ma siamo sicuro che uno che fa il commercialista da 30 e non ha mai messo piede in una classe sappia insegnare a dei 14enni, relazionarsi con loro, gestire la parte burocratica sempre più incombente, usare un linguaggio comprensibile?

Per quello basta una dote che non ti insegna nessun corso: vogliamo chiamarle competenze emotive?

Per il resto per le materie tecniche: docente con esperienza professionale = perfezione.

Convinto tu, convinto tutti. Da domani il Miur recluterà esclusivamente commercialisti, avvocati e ingegneri direttamente sul posto di lavoro. Mantenendo il doppio lavoro, of course.

Sul doppio lavoro sono categorico: proibirlo per quelli in ruolo.

Vi ricordo, sommessamente, che per i docenti in ruolo il doppio lavoro è vietato dalla legge, a meno che non si sia docenti universitari.

gugu ha scritto:Piuttosto mi chiedo: ma siamo sicuro che uno che fa il commercialista da 30 e non ha mai messo piede in una classe sappia insegnare a dei 14enni, relazionarsi con loro, gestire la parte burocratica sempre più incombente, usare un linguaggio comprensibile?