esclusione idonei

Promemoria primo messaggio :

Sabrina ci hanno citato a me!

lallaorizzonte ha scritto:

franziskaner ha scritto:
Tra gli emendamenti al DDL ci sono modifiche significative che riguardano l'assunzione (o almeno la non cancellazione) degli idonei delle GM 2012?

http://www.orizzontescuola.it/news/emendamenti-pd-assumere-tutti-presenti-gm-concorso-2012-organico-funzionale-definito-entro-15-g

Grazie Lalla, puntuale e precisa come sempre!

Domanda per Lalla. Se confermassero le assunzioni del piano straordinario degli idonei, questo avrebbe ripercussioni sulla parte di assunzioni GaE ? Nel senso che si può presumere che gli assunti complessivi sarebbero sempre 100701 ? In caso affermativo con quali criterio rimarrebbero esclusi i GaE ? Rimarrebbero esclusi GaE corrispondenti alle classi di concorso degli assunti su GM ? (non in tutte le classi di concorso ci sono vincitori/idonei concorso)

francesco.russo ha scritto:Domanda per Lalla. Se confermassero le assunzioni del piano straordinario degli idonei, questo avrebbe ripercussioni sulla parte di assunzioni GaE ? Nel senso che si può presumere che gli assunti complessivi sarebbero sempre 100701 ? In caso affermativo con quali criterio rimarrebbero esclusi i GaE ? Rimarrebbero esclusi GaE corrispondenti alle classi di concorso degli assunti su GM ? (non in tutte le classi di concorso ci sono vincitori/idonei concorso)

Si vocifera che il numero di assunti potrebbe salire a 107.000 per comprendere integralmente GAE e GM. Se il numero di assunti rimane 100.700 qualcuno rimarrà fuori, ma è impossibile prevedere chi, in quanto un gran numero di assunzioni verrà fatto sull'organico funzionale.
Comunque non ci sarà automatica corrispondenza tra le classi di consorso assunte da GM e gli eventuali esclusi da GAE.

Comunque sono ben 19 i deputati del PD, che sottoscrivono l'emendamento pro idonei.

E di questi 19..11forse anche 12 (di uno sono incerta) sono della maggioranza Pd

a noi servono 50-60 voti al più.

romrom ha scritto:

francesco.russo ha scritto:Domanda per Lalla. Se confermassero le assunzioni del piano straordinario degli idonei, questo avrebbe ripercussioni sulla parte di assunzioni GaE ? Nel senso che si può presumere che gli assunti complessivi sarebbero sempre 100701 ? In caso affermativo con quali criterio rimarrebbero esclusi i GaE ? Rimarrebbero esclusi GaE corrispondenti alle classi di concorso degli assunti su GM ? (non in tutte le classi di concorso ci sono vincitori/idonei concorso)

Si vocifera che il numero di assunti potrebbe salire a 107.000 per comprendere integralmente GAE e GM. Se il numero di assunti rimane 100.700 qualcuno rimarrà fuori, ma è impossibile prevedere chi, in quanto un gran numero di assunzioni verrà fatto sull'organico funzionale.
Comunque non ci sarà automatica corrispondenza tra le classi di consorso assunte da GM e gli eventuali esclusi da GAE.

Speriamo sia così. Io sono in GaE ma ritengo assolutamente giusto che vengano svuotate le graduatorie di merito.

francesco.russo ha scritto:

romrom ha scritto:

francesco.russo ha scritto:Domanda per Lalla. Se confermassero le assunzioni del piano straordinario degli idonei, questo avrebbe ripercussioni sulla parte di assunzioni GaE ? Nel senso che si può presumere che gli assunti complessivi sarebbero sempre 100701 ? In caso affermativo con quali criterio rimarrebbero esclusi i GaE ? Rimarrebbero esclusi GaE corrispondenti alle classi di concorso degli assunti su GM ? (non in tutte le classi di concorso ci sono vincitori/idonei concorso)

Si vocifera che il numero di assunti potrebbe salire a 107.000 per comprendere integralmente GAE e GM. Se il numero di assunti rimane 100.700 qualcuno rimarrà fuori, ma è impossibile prevedere chi, in quanto un gran numero di assunzioni verrà fatto sull'organico funzionale.
Comunque non ci sarà automatica corrispondenza tra le classi di consorso assunte da GM e gli eventuali esclusi da GAE.

Speriamo sia così. Io sono in GaE ma ritengo assolutamente giusto che vengano svuotate le graduatorie di merito.

Interessante questione. Il fatto è che non mi pare ci siano emendamenti in relazione alla cancellazione/esaurimento GM e GAE dal 1 settembre 2015. Dunque se così fosse le assunzioni devono aumentare. Altrimenti se mantengono lo scorrimento e non aumentano le assunzioni qualche Gae deve rimanere fuori. Terza ipotesi: l'emendamento viene dichiarato inammissibile per mancata copertura finanziaria. Sono mie ipotesi, ma non vedo una quarta via.

Scusate io ho visto solo emendamenti relativi all'integrale scorrimento delle GM.
Qualcuno ha notizie di un emendamento che preveda che gli idonei delle GM hanno precedenza rispetto alle graduatorie del futuro concorso??
Scusate la domanda, ma visto che qualcuno aveva sostenuto che questo era il modo di tutelarci, mi chiedevo se la cosa si era tradotta in un emendamento... se non è così allora erano solo voci infondate...

8.0.1003 e 8.0.1004 Pannarale ed altri (SEL)

romrom ha scritto:Scusate io ho visto solo emendamenti relativi all'integrale scorrimento delle GM.
Qualcuno ha notizie di un emendamento che preveda che gli idonei delle GM hanno precedenza rispetto alle graduatorie del futuro concorso??
Scusate la domanda, ma visto che qualcuno aveva sostenuto che questo era il modo di tutelarci, mi chiedevo se la cosa si era tradotta in un emendamento...  se non è così allora erano solo voci infondate...

la questione è spinosa e complessa:
1) il numero dei posti per assumere idonei, vincitori e gae è stabilità sulla disponibilità quindi in realtà non ci sono numeri nel DDL ma solo riferimento alle disponibilità per turn over, vacanze ed OFU;
2) la cdc infanzia non ha OFU e a parole si rimanda tutto alla riforma 0-6;
3) la questione, almeno per gli idonei, è presente nell'emendamento di Marco Di Lello (se non erro) in cui si chiede di non derogare al TU dopo il 1 settembre;

Se passasse l'emendamento che prevede lo scorrimento con doppio canale dopo il 1 settembre vorrebbe dire che:
nell'immediato si coprono i posti calcolati dal MIUR per l'anno 2015/2016 comprensivo di OFU
l'anno successivo si ripartirebbe col doppio canale per chiudere con il passato.
Ne dovrebbe seguire, se il principio ispiratore è chiudere col passato, rinviare il nuovo concorso o cmq, in base a chi avanza da GM e Gae dopo il 1 settembre, prevedere le chiamate da nuova GM a valle dell'esaurimento di quelle 2012 via via che qst si esauriscono. Non è che si possono lasciare a piedi quelli in fondo.

Ecco secondo me così dovrebbe essere una legge giusta ed al contempo capace di eliminare il precariato venutosi a creare col tempo.

luigino39 ha scritto:

romrom ha scritto:Scusate io ho visto solo emendamenti relativi all'integrale scorrimento delle GM.
Qualcuno ha notizie di un emendamento che preveda che gli idonei delle GM hanno precedenza rispetto alle graduatorie del futuro concorso??
Scusate la domanda, ma visto che qualcuno aveva sostenuto che questo era il modo di tutelarci, mi chiedevo se la cosa si era tradotta in un emendamento...  se non è così allora erano solo voci infondate...

la questione è spinosa e complessa:
1) il numero dei posti per assumere idonei, vincitori e gae è stabilità sulla disponibilità quindi in realtà non ci sono numeri nel DDL ma solo riferimento alle disponibilità per turn over, vacanze ed OFU;
2) la cdc infanzia non ha OFU e a parole si rimanda tutto alla riforma 0-6;
3) la questione, almeno per gli idonei, è presente nell'emendamento di Marco Di Lello (se non erro) in cui si chiede di non derogare al TU dopo il 1 settembre;

Se passasse l'emendamento che prevede lo scorrimento con doppio canale dopo il 1 settembre vorrebbe dire che:
nell'immediato si coprono i posti calcolati dal MIUR per l'anno 2015/2016 comprensivo di OFU
l'anno successivo si ripartirebbe col doppio canale per chiudere con il passato.
Ne dovrebbe seguire, se il principio ispiratore è chiudere col passato, rinviare il nuovo concorso o cmq, in base a chi avanza da GM e Gae dopo il 1 settembre, prevedere le chiamate da nuova GM a valle dell'esaurimento di quelle 2012 via via che qst si esauriscono. Non è che si possono lasciare a piedi quelli in fondo.

Ecco secondo me così dovrebbe essere una legge giusta ed al contempo capace di eliminare il precariato venutosi a creare col tempo.

Del resto, se vogliono assorbire integralmente GAE e GM senza aumentare il numero di 100.700 assunzioni, sarebbe sufficiente riservare l'anno successivo qualche migliaio di posti per i pochi residui rimasti fuori.
Basterebbe un minimo di buona volontà e qualche risorsa in più ed il problema sarebbe risolto per sempre.
Non ci resta che incrociare le dita.

L'ora é tarda ma se volete alle 24.00 su Terra ci sarà un servizio sul DDL scuola e lo sciopero del 5 maggio. Il messaggio l'ho reperito da FB

luigino39 ha scritto:

_Mauro_ ha scritto:Al TG7 hanno appena fatto un servizio sul DDL scuola, menzionando espressamente la questione degli "idonei". Ovviamente nessuna anticipazione di quel che accadrà, ma siamo sotto i riflettori.

Godiamoci per il momento questo piccolo risultato. Sono certo che con le nostre azioni abbiamo contribuito non poco a sensibilizzare tutti i parlamentari.
Poi penseremo a brindare o a continuare a battagliare...

Godiamocelo pure, sta certo che le azioni di tutti hanno reso molto visibile la questione idonei, tanto che l'emendamento che ci vorrebbe dentro é trasversale, PD compreso.
Abbiamo mezzo piede dentro: un piede é la Camera, e pare ci sia la volontà di tutti di farci rientrare. Un piede dentro ce l'avremo quando verrà approvato il testo alla Camera. L'altro piede ce l'avremo al passaggio al Senato ed al PDR. Pensa un po' se Mattarella alla fine decide di dare ascolto ad Imposimato -.-'
Cauto ottimismo.  Non facciamo come le squadre di calcio che abbassano la guardia a fine partita pensando di aver vinto, e perdono al 90'. Ma voglio finire in positivo: complimenti a tutti per il risultato sinora raggiunto!

Mi unisco a Mauro per i complimenti a tutti....ora smetto per qualche ora di leggere articoli, aggiornamenti e post su FB e dormo un po'.....notte...

Ci sono anche io ragazzi...stamattina mi sono svegliata all'alba per vedere se c'era qualche articolo sulle votazioni degli emendamenti...ma non ne vedo ancora traccia...se non erro avevano detto che sarebbero iniziate già ieri...

Concordo con Mauro, comunque. Bene questi segnali di apertura del PD, ma non montiamoci la testa. Non si sa ancora quale emendamento passerà...Io, comunque, resto molto scettica sulle tempistiche di approvazione...ci sono troppe variabili in mezzo, la più importante quella della spaccatura definitiva del PD e possibile caduta del Governo (che io auspico fortemente così questo malvagio ddl accontenterà il mondo della scuola sparendo definitivamente). Oggi voto decisivo per lìItalicum, se non erro. da questo molto dipenderà anche per il ddl scuola. Ulteriori rallentamenti potrebbero tradursi nella non realizzabilità del piano...per fine agosto. Stiamo a vedere.

luigino39 ha scritto:

romrom ha scritto:Scusate io ho visto solo emendamenti relativi all'integrale scorrimento delle GM.
Qualcuno ha notizie di un emendamento che preveda che gli idonei delle GM hanno precedenza rispetto alle graduatorie del futuro concorso??
Scusate la domanda, ma visto che qualcuno aveva sostenuto che questo era il modo di tutelarci, mi chiedevo se la cosa si era tradotta in un emendamento...  se non è così allora erano solo voci infondate...

la questione è spinosa e complessa:
1) il numero dei posti per assumere idonei, vincitori e gae è stabilità sulla disponibilità quindi in realtà non ci sono numeri nel DDL ma solo riferimento alle disponibilità per turn over, vacanze ed OFU;
2) la cdc infanzia non ha OFU e a parole si rimanda tutto alla riforma 0-6;
3) la questione, almeno per gli idonei, è presente nell'emendamento di Marco Di Lello (se non erro) in cui si chiede di non derogare al TU dopo il 1 settembre;

Se passasse l'emendamento che prevede lo scorrimento con doppio canale dopo il 1 settembre vorrebbe dire che:
nell'immediato si coprono i posti calcolati dal MIUR per l'anno 2015/2016 comprensivo di OFU
l'anno successivo si ripartirebbe col doppio canale per chiudere con il passato.
Ne dovrebbe seguire, se il principio ispiratore è chiudere col passato, rinviare il nuovo concorso o cmq, in base a chi avanza da GM e Gae dopo il 1 settembre, prevedere le chiamate da nuova GM a valle dell'esaurimento di quelle 2012 via via che qst si esauriscono. Non è che si possono lasciare a piedi quelli in fondo.

Ecco secondo me così dovrebbe essere una legge giusta ed al contempo capace di eliminare il precariato venutosi a creare col tempo.

Scusa luigino39, e mi rivolgo anche a Lalla.... da quanto ho capito i numeri delle assunzioni non sono presenti in DDL (come dici tu) ma ci sono invece nella relazione tecnica allegata al DDL (pubblicata su OS, adesso sono di corsa e non ho tempo di cercare il link). Nella relazione tecnica sono indicati i numeri separati per ordini di scuola, con 1280 itp (tra itp non dovrebbero esserci ne idonei e neppure vincitori), che comprendono il totale degli assunti, non suddivisi per classi di concorso. La tabella della relazione tecnica è ancora valida oppure è stata superata ?

http://www.orizzontescuola.it/news/100mila-assunzioni-forse-arriva-decreto-dopo-sciopero-renzi-ha-cambiato-idea

scusate ma quando dovrebbero iniziare le votazioni per gli emendamenti?

enricop ha scritto:scusate ma quando dovrebbero iniziare le votazioni per gli emendamenti?

sono già iniziate ieri

dorid ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/100mila-assunzioni-forse-arriva-decreto-dopo-sciopero-renzi-ha-cambiato-idea

Se dovesse firmare il DL, mi auguro che cambi idea pure sull'inclusione degli idonei...

speriamo....siamo sulle montagne russe: un giorno sembra quasi fatta, il giorno dopo tutto da rifare!

In ogni caso mi chiedo come facciano a fare un DL relativo solo alle assunzioni, mantenendo ferme le 100.000 assunzioni promesse.

Gran parte di quei posti sono sull'organico funzionale, quindi mi vengono in mente quattro ipotesi:
1) nel DL includono anche l'organico funzionale e gli albi territoriali e rispettano le 100.000 assunzioni promesse (cosa estremamente complicata da un punto di vista tecnico);
2) nel DL prevedono 100.000 assunzioni, rivelando che i posti a disposizioni ci sono senza organico funzionale (e Renzi perde la faccia);
3) nel DL prevedono un numero molto inferiore di assunzioni (e Renzi perde la faccia);
4) il DL non lo fanno proprio (magari si tratta di una voce fatta girare ad arte, per minare la compattezza dei docenti rispetto allo sciopero).

Se qualcuno ha da suggerire altre ipotesi ben vengano.

romrom ha scritto:In ogni caso mi chiedo come facciano a fare un DL relativo solo alle assunzioni, mantenendo ferme le 100.000 assunzioni promesse.

Gran parte di quei posti sono sull'organico funzionale, quindi mi vengono in mente quattro ipotesi:
1) nel DL includono anche l'organico funzionale e gli albi territoriali e rispettano le 100.000 assunzioni promesse (cosa estremamente complicata da un punto di vista tecnico);
2) nel DL prevedono 100.000 assunzioni, rivelando che i posti a disposizioni ci sono senza organico funzionale (e Renzi perde la faccia);
3) nel DL prevedono un numero molto inferiore di assunzioni (e Renzi perde la faccia);
4) il DL non lo fanno proprio (magari si tratta di una voce fatta girare ad arte, per minare la compattezza dei docenti rispetto allo sciopero).

Se qualcuno ha da suggerire altre ipotesi ben vengano.

Penso la prima ipotesi. L'onorevole Coscia ha detto che gli albi partono già dal 2015. Come faranno concretamente, non lo so.

matira ha scritto:

romrom ha scritto:In ogni caso mi chiedo come facciano a fare un DL relativo solo alle assunzioni, mantenendo ferme le 100.000 assunzioni promesse.

Gran parte di quei posti sono sull'organico funzionale, quindi mi vengono in mente quattro ipotesi:
1) nel DL includono anche l'organico funzionale e gli albi territoriali e rispettano le 100.000 assunzioni promesse (cosa estremamente complicata da un punto di vista tecnico);
2) nel DL prevedono 100.000 assunzioni, rivelando che i posti a disposizioni ci sono senza organico funzionale (e Renzi perde la faccia);
3) nel DL prevedono un numero molto inferiore di assunzioni (e Renzi perde la faccia);
4) il DL non lo fanno proprio (magari si tratta di una voce fatta girare ad arte, per minare la compattezza dei docenti rispetto allo sciopero).

Se qualcuno ha da suggerire altre ipotesi ben vengano.

Penso la prima ipotesi. L'onorevole Coscia ha detto che gli albi partono già dal 2015. Come faranno concretamente, non lo so.

Ma gli albi e l'organico funzionale sono al momento legati all'ampliamento dei poteri del Dirigente... se fanno una cosa devono fare pure l'altra... per questo parlavo di problemi tecnici...