si ponga fine a questo strazio.

Promemoria primo messaggio :

siamo quasi tutti (favorevoli e contrari) sull'orlo di una crisi di nervi. Il mio auspicio è che il governo chieda  la fiducia in senato sul ddl scuola per mettere la parola fine a tutto questo stillicidio. Dentro o fuori . se passa bene altrimenti il governo tragga le sue conclusioni e noi ce ne faremo una ragione. Non se ne può più.

tellina ha scritto:...se ne fregheranno della 104 per famigliare...
Ora mi volete negare anche la nutella...
Mmmmmaledetttti...

Ma no tellina, lo facciamo per te. La Rigoni di Asiago produce una nutella biologica buonissima

http://www.rigonidiasiago.com/nocciolata/

I precari li devono assumere, pena multe europee. Il resto non ha scadenze. Solo che il governo fa credere che sia l'opposto.

tellina ha scritto:...se ne fregheranno della 104 per famigliare...
Ora mi volete negare anche la nutella...
Mmmmmaledetttti...

Cioccolatini belgi: molto meglio.

No no....ho provato di tutto..ma ormai il mio palato è rovinato e totalmente dipendente...
Nei momenti peggiori...vale solo la nutella!

Babbeus ha scritto:

sparviero. ha scritto:

Babbeus ha scritto:

sparviero. ha scritto:Voi preferite che si vada avanti col tira e molla all'infinito? Sapete cosa succederà se si va per le lunghe? Salteranno solo le immissioni e passerà tutto il resto.

Cioè come funzionerebbe secondo te? Gli immessi in ruolo sottoposti alla chiamata diretta provinciale e i precari liberi di scegliere le scuole in base all'ordine in graduatoria?

la prima parte va bene e i precari a casa come vuole zio silvio.

E chi copre i posti normalmente coperti dai precari?

I docenti di ruolo con 24 ore. Non mi pare un problema; un governo della Lega lo proporrebbe al primo consiglio dei ministri. Un'altra idea della Lega che fu era quello di ridurre l'orario scolastico a 20 ore settimanali.
Uniti i due provvedimenti ce ne sarebbe per licenziare più della metà degli attuali docenti di ruolo, chi si potrebbe mai preoccupare dei precari che hanno voluto il ruolo da un governo di sinistra? ;-)
Al massimo si preoccuperanno gli attuali docenti di ruolo che hanno remato contro la riforma quando si troveranno con 2-3 classi in più. Ma questo mi pare nulla rispetto al non aver fatto attuare l'attuale riforma. Vuoi mettere?

gugu ha scritto:

Babbeus ha scritto:

sparviero. ha scritto:

Babbeus ha scritto:

sparviero. ha scritto:Voi preferite che si vada avanti col tira e molla all'infinito? Sapete cosa succederà se si va per le lunghe? Salteranno solo le immissioni e passerà tutto il resto.

Cioè come funzionerebbe secondo te? Gli immessi in ruolo sottoposti alla chiamata diretta provinciale e i precari liberi di scegliere le scuole in base all'ordine in graduatoria?

la prima parte va bene e i precari a casa come vuole zio silvio.

E chi copre i posti normalmente coperti dai precari?

I docenti di ruolo con 24 ore. Non mi pare un problema; un governo della Lega lo proporrebbe al primo consiglio dei ministri. Un'altra idea della Lega che fu era quello di ridurre l'orario scolastico a 20 ore settimanali.
Uniti i due provvedimenti ce ne sarebbe per licenziare più della metà degli attuali docenti di ruolo, chi si potrebbe mai preoccupare dei precari che hanno voluto il ruolo da un governo di sinistra? ;-)
Al massimo si preoccuperanno gli attuali docenti di ruolo che hanno remato contro la riforma quando si troveranno con 2-3 classi in più. Ma questo mi pare nulla rispetto al non aver fatto attuare l'attuale riforma. Vuoi mettere?

Ma non diciamo stupidaggini, per favore!

ma secondo voi, se facessero con decreto legge le 100000 assunzioni, dovrebbero prevedere la creazione dell'organico autonomia? Ma metterebbero dentro anche la mobilita' straordinaria per chi è di ruolo???

Il prossimo passo sarà ridurre a 18 anni l'età di uscita dal sistema di istruzione superiore. Dunque eliminazione del 5° anno, come del resto avviene in tutta Europa.

cerbero97 ha scritto:Il prossimo passo sarà ridurre a 18 anni l'età di uscita dal sistema di istruzione superiore. Dunque eliminazione del 5° anno, come del resto avviene in tutta Europa.

Dici cose false, il resto d'europa è eterogeneo e noi siamo in buona compagnia.

tellina ha scritto:Io ci sto dando dentro pesantemente con la nutella...

Attenta alla linea Tellina!! :-)

giovanna onnis ha scritto:

tellina ha scritto:Io ci sto dando dentro pesantemente con la nutella...

Attenta alla linea Tellina!! :-)

OT, ma tanto qui è tutto OT. Giovanna ti ho scritto una mail, ricevuta?

Adesso leggo :-)

D'accordo con Sparviero. Si arrivi a una soluzione, questo demenziale balletto politico deve finire con il ritiro del DDL, è ora di smetterla con questa pagliacciata. Poi chiaramente il dopo potrebbe anche essere molto peggio, sia chiaro, la lotta inizierebbe soltanto DOPO al ritiro ddl...

precario_acciaio ha scritto:D'accordo con Sparviero. Si arrivi a una soluzione, questo demenziale balletto politico deve finire con il ritiro del DDL, è ora di smetterla con questa pagliacciata. Poi chiaramente il dopo potrebbe anche essere molto peggio, sia chiaro, la lotta inizierebbe soltanto DOPO al ritiro ddl...

Mi pare che sia più corretto che tu dica di rinunciare alla tua immissione piuttosto che giocare con la vita degli altri.
I tuoi messaggi erga omnes, tra l'altro dai contenuti non sempre così logici (ma ovviamente sono io a non capirli), non possono di certo essere accolti da tutti. Almeno su questo dovresti prendere atto, poi ovviamente poi augurarti ogni disgrazia possibile.

precario_acciaio ha scritto:D'accordo con Sparviero. Si arrivi a una soluzione, questo demenziale balletto politico deve finire con il ritiro del DDL, è ora di smetterla con questa pagliacciata. Poi chiaramente il dopo potrebbe anche essere molto peggio, sia chiaro, la lotta inizierebbe soltanto DOPO al ritiro ddl...

io non ho detto esattamente così: Ho detto che bisogna mettere fine a questa lenta agonia. Il governo metta la fiducia, se passa bene altrimenti ne tragga le conseguenze e noi ce ne faremo una ragione. Non giova a nessuno (favorevoli e contrari) questo tira e molla.

Mentre giova a tutti accettare un ricatto: "o passa la riforma che piace a Sparviero o cade il governo".

La fiducia ha senso sulle questioni che stanno alla base dell'azione di governo, nei suoi aspetti caratterizzanti ed irrinunciabili; la riforma della scuola, elemento di ampio respiro, che porterà i suoi frutti (nutrienti o avvelenati) nei prossimi 15 anni è il tipico argomento "parlamentare" e non "governativo".

sono d'accordo con te sparviero, non se ne può più. è da settembre che ci parlano delle assunzioni, e non si capisce più niente. anche io non ne posso più. i politici (di tutti i partiti) non capiscono che stanno giocando con la vita delle persone, non con 100 euro in più o in meno in busta paga

avidodinformazioni ha scritto:Mentre giova a tutti accettare un ricatto: "o passa la riforma che piace a Sparviero o cade il governo".

La fiducia ha senso sulle questioni che stanno alla base dell'azione di governo, nei suoi aspetti caratterizzanti ed irrinunciabili; la riforma della scuola, elemento di ampio respiro, che porterà i suoi frutti (nutrienti o avvelenati) nei prossimi 15 anni è il tipico argomento "parlamentare" e non "governativo".

vedo che vai sempre sul personale. Allora cosa facciamo: Come per la legge elettorale che dopo 20 anni di discussione, bicamerale,commissioni non si è mai trovata una soluzione condivisa per cambiarla e alla fine si è dovuto ricorrere al voto di fiducia? Tu pensi che sia giusto discutere all'infinito a costo di non fare nulla? Chi governa deve prendere delle decisioni.

ai miei colleghi di orticello, gugu e sparviero: secondo voi si fa? ci stabilizzano finalmente?

sparviero. ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:Mentre giova a tutti accettare un ricatto: "o passa la riforma che piace a Sparviero o cade il governo".

La fiducia ha senso sulle questioni che stanno alla base dell'azione di governo, nei suoi aspetti caratterizzanti ed irrinunciabili; la riforma della scuola, elemento di ampio respiro, che porterà i suoi frutti (nutrienti o avvelenati) nei prossimi 15 anni è il tipico argomento "parlamentare" e non "governativo".

vedo che vai sempre sul personale. Allora cosa facciamo: Come per la legge elettorale che dopo 20 anni di discussione, bicamerale,commissioni non si è mai trovata una soluzione condivisa per cambiarla e alla fine si è dovuto ricorrere al voto di fiducia? Tu pensi che sia giusto discutere all'infinito a costo di non fare nulla? Chi governa deve prendere delle decisioni.

Si discute da 2 mesi non dall'infinito; prima hanno solo sparato cazzate.
Tu (sul personale) per le 100000 (150000) assunzioni non avresti svenduto anche gli scatti d'anzianità ?

La riforma della scuola merita più di 2 mesi di discussione, ne va della vita di tutti i bambini e di tutti i ragazzi; c'è chi ha fatto 25 anni di precariato, uno in più o uno in meno non fa morire nessuno.

PS sul personale ancora una volta, credimi, non ti dico balle, se fossi ancora in GaE o GM come lo ero fino all'anno scorso, nella (quasi) certezza di venire comunque assunto il prossimo anno, aspetterei volentieri una riforma più seria.

gni ha scritto:ai miei colleghi di orticello, gugu e sparviero: secondo voi si fa? ci stabilizzano finalmente?

Se sei nei migliori 50000 si, altrimenti forse si.

50 mila diviso due (ge-gm), meno docenti sostegno,meno trasferimenti e ap,uguale quasi 0 immissioni al sud da ge. Questo ciclo si ripete ogni anno.

sparviero. ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:Mentre giova a tutti accettare un ricatto: "o passa la riforma che piace a Sparviero o cade il governo".

La fiducia ha senso sulle questioni che stanno alla base dell'azione di governo, nei suoi aspetti caratterizzanti ed irrinunciabili; la riforma della scuola, elemento di ampio respiro, che porterà i suoi frutti (nutrienti o avvelenati) nei prossimi 15 anni è il tipico argomento "parlamentare" e non "governativo".

vedo che vai sempre sul personale. Allora cosa facciamo: Come per la legge elettorale che dopo 20 anni di discussione, bicamerale,commissioni non si è mai trovata una soluzione condivisa per cambiarla e alla fine si è dovuto ricorrere al voto di fiducia? Tu pensi che sia giusto discutere all'infinito a costo di non fare nulla? Chi governa deve prendere delle decisioni.

Veramente una riforma elettorale in questi vent'anni c'è stata (e senza nemmeno mettere la fiducia), solo che puoi è stata giudicata incostituzionale dalla Corte Costituzionale.

sparviero. ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:Mentre giova a tutti accettare un ricatto: "o passa la riforma che piace a Sparviero o cade il governo".

La fiducia ha senso sulle questioni che stanno alla base dell'azione di governo, nei suoi aspetti caratterizzanti ed irrinunciabili; la riforma della scuola, elemento di ampio respiro, che porterà i suoi frutti (nutrienti o avvelenati) nei prossimi 15 anni è il tipico argomento "parlamentare" e non "governativo".

vedo che vai sempre sul personale. Allora cosa facciamo: Come per la legge elettorale che dopo 20 anni di discussione, bicamerale,commissioni non si è mai trovata una soluzione condivisa per cambiarla e alla fine si è dovuto ricorrere al voto di fiducia? Tu pensi che sia giusto discutere all'infinito a costo di non fare nulla? Chi governa deve prendere delle decisioni.

Il problema è che questo governo non è stato eletto da nessuno...L'ebetino faccia un programma sulla scuola con chiamata dei dirigenti e porcate varie, si presenti agli elettori e vediamo quanti voti prende... Di sicuro dal suo elettorato prenderebbe solo pedate nel didietro.... Per non parlare di abolizione di articolo 18 ecc ecc... Una vera vergogna!

sparviero. ha scritto:50 mila diviso due (ge-gm), meno docenti sostegno,meno trasferimenti e ap,uguale quasi 0 immissioni al sud da ge. Questo ciclo si ripete ogni anno.

Vieni al nord, il DDL lo prevedeva !