La mobilità straordinaria sarà con vecchie regole?

Promemoria primo messaggio :

Gentilissimi..ho letto e riletto il decreto ma proprio non capisco..la mob straordinaria dell'anno prossimo, per noi immessi entro il 1 sett 2014, sarà con le vecchie regole o ci "metterà" negli ambiti? Uno andrà negli ambiti anche se chiederà solo AP?
Grazie a chi vorrà rispondere...

http://www.orizzontescuola.it/news/riforma-scuola-mobilit-201617-chi-partecipa

Ma sulla base di quali criteri sarà possibile il passaggio interprovinciale? Verrà comunque fatta una graduatoria? Non è che tutti quelli che vorranno rientrare nella propria provincia di residenza potranno farlo, no??

Giancarlo Dessì ha scritto:

irmadillari ha scritto:Gentile lalla, mi ricollego a una tua risposta per farti una domanda:

"Lalla – gent.mo Angelo, della mobilità straordinaria abbiamo parlato nell’articolo Riforma scuola e mobilità straordinaria. Neoassunti 2015 avranno provincia definitiva dal 2016/17 e abbiamo specificato

"Da un lato viene concesso il superamento del vincolo triennale di permanenza nella provincia di assunzione, dall’altro se la richiesta sarà accettata, comporterà l’ingresso negli ambiti territoriali. La richiesta infatti potrà essere fatta “su tutti i posti vacanti dell’organico dell’autonomia”, che – lo ricordiamo – comprende l’organico di diritto e i posti per il potenziamento, l’organizzazione, la progettazione e il coordinamento, incluso il fabbisogno per i progetti. "

Confermiamo quindi che sì, ci sarà la mobilità straordinaria, ma questa comporterà l’ingresso negli ambiti territoriali."

Ora, se si partecipa alla mobilità straordinaria, si va a finire in tutti gli ambiti territoriali, indipendentemente dalla provincia richiesta, oppure si può fare domanda solo per la provincia di interesse? E nel caso in cui in quest'ultima non ci dovessero essere posti, si rimane nella scuola di titolarità? Se non nominano i presidi nelle scuole richieste dove ci manda l''USR, anche in un'altra provincia?

Per analogia con l'attuale sistema, presumo che nella mobilità si possano esprimere delle preferenze indicando uno o più ambiti territoriali o (forse) genericamente l'intera provincia. Se così è, si ottiene il trasferimento in uno degli ambiti espressi nelle preferenze (secondo l'ordine delle preferenze) o su un ambito della provincia richiesta (se viene chiesto il trasferimento nella provincia, sempre che sia possibile)
Se negli ambiti territoriali (o nella provincia) non dovessero esserci posto, si resta nella scuola di titolarità in quanto non si ottiene il trasferimento.
Se i presidi non nominano, l'ufficio scolastico assegna comunque un incarico d'ufficio in una scuola nell'ambito territoriale in cui si ottiene il trasferimento. Gli ambiti sono a numero chiuso: si ottiene il trasferimento se nell'ambito ci sono posti disponibili. Se uno di questi posti non ti viene assegnato perché uno dei presidi non assegna l'incarico, sarà l'ufficio scolastico a surrogare il preside assegnando d'ufficio l'incarico.

A me sembra di avere capito che se si chiederà mobilità si perde la titolarità - o ciò non vale per la mobilità straordinaria che interesserà gli immessi in ruolo fino al 2014?
Inoltre Giancarlo non so se potrai sciogliere il mio dubbio: se l'ambito/provincia X è a numero chiuso, poniamo 100 posti, e vi sono 110 domande per entrare in tale ambito, i 10 docenti che non troveranno collocazione dove saranno assegnati? Nella precedente sede di titolarità se questa si mantiene ma se si perde il diritto saranno assegnati dove c'è un posto e quindi, malauguratamente, anche in altra provincia più distante da quella richiesta o da quella di precedente servizio? E' plausibile?
E con quale criterio si individuerenno questi 10 sfortunati? In base ai CV o eventuali altri oscuri meccanismi?
Me lo domando perchè prevedo un esodo verso la provincia che mi interessa e sono terrorizzata dall'idea di non rientrare e, addirittura, allontanarmi ulteriormente rispetto agli attuali 150 km (solo andata)....
Sapete/potete fare chiarezza o bisognerà solo attendere i decreti attuativi

E per chi é già in provincia ma chiede trasferimento andrà a finire negli albi??? (sono ante 2015) quindi????

Cinghi ha scritto:A me sembra di avere capito che se si chiederà mobilità si perde la titolarità - o ciò non vale per la mobilità straordinaria che interesserà gli immessi in ruolo fino al 2014?

Se si ottiene il trasferimento, sì, si perde la titolarità perché si entra nel regime degli ambiti territoriali.

Inoltre Giancarlo non so se potrai sciogliere il mio dubbio: se l'ambito/provincia X è a numero chiuso, poniamo 100 posti, e vi sono 110 domande per entrare in tale ambito, i 10 docenti che non troveranno collocazione dove saranno assegnati? Nella precedente sede di titolarità se questa si mantiene ma se si perde il diritto saranno assegnati dove c'è un posto e quindi, malauguratamente, anche in altra provincia più distante da quella richiesta o da quella di precedente servizio? E' plausibile?

No, non è plausibile perché non è contemplato. I 10 docenti che non trovano collocazione, nell'ambito non ci entrano proprio: non ottengono il trasferimento e restano pertanto nella sede di titolarità.

E con quale criterio si individuerenno questi 10 sfortunati? In base ai CV o eventuali altri oscuri meccanismi?

L'ingresso negli ambiti territoriali è regolato dal punteggio: fra i 110 che chiedono il trasferimento nell'ambito X, i 10 che hanno il minore punteggio non ottengono il trasferimento e restano nella loro sede. Il curriculum riguarda esclusivamente l'incarico che i presidi daranno a chi è dentro l'ambito.

Me lo domando perchè prevedo un esodo verso la provincia che mi interessa e sono terrorizzata dall'idea di non rientrare e, addirittura, allontanarmi ulteriormente rispetto agli attuali 150 km (solo andata)....
Sapete/potete fare chiarezza o bisognerà solo attendere i decreti attuativi

Che piaccia o meno, va fatta chiarezza su un aspetto: la mobilità straordinaria è un palliativo ideato come calmiere nei confronti delle proteste dei "fuori sede", che a causa del piano straordinario di immissioni vedono ridotte drasticamente le probabilità di ritorno nella regione d'origine nei prossimi anni. Il problema è stato sapientemente rimandato all'anno prossimo, ma l'anno prossimo scatenerà una nuova guerra tra poveri, perché sarà necessario definire in quale modo si integreranno a vicenda le procedure di mobilità straordinaria e la mobilità dei neoimmessi 2015-2016 (con nomina economica e/o giuridica).
È evidente che se nella provincia X ci sono pochissimi posti, questi saranno destinati nel 2015-2016 ai neoimmessi e non saranno più disponibili. Se li si rende disponibili per la mobilità straordinaria, i neoimmessi dovranno spostarsi in altre province. Qualsiasi decisione si prenderà, non sarà un'operazione indolore.
I risultati pratici, inoltre, influiranno sulla sfera personale di ciascuno in funzione di come saranno definiti gli ambiti territoriali e come si svilupperanno le dinamiche delle preferenze espresse sia da parte di chi chiederà la mobilità straordinaria sia da parte dei neoimmessi che dovranno chiedere l'ambito territoriale defintivo.

Faccio una simulazione come esempio pratico. Nella provincia Vattelapesca si definiscono due ambiti territoriali X e Y. Nella provincia ci sono 50 neoimmessi (totale 50 posti disponibili). Contemporaneamente sono interessati a rientrare nella provincia 40 insegnanti.
Ipotesi:
1) nella ripartizione fra gli ambiti ci saranno 10 posti nell'ambito X e 40 nell'ambito Y
2) dei neoimmessi, 10 chiedono l'ambito X e in seconda istanza l'ambito Y, mentre gli altri 40 chiederanno rispettivamente, nell'ordine, l'ambito Y e X;
3) dei 40 fuori sede, 20 chiederanno esclusivamente l'ambito X e 20 chiederanno esclusivamente l'ambito Y
4) ultima ipotesi: tutti i posti vengono messi in gioco per entrambe le procedure e la mobilità si basa sul punteggio (ipotesi tutta da verificare).

Quali saranno i risultati probabili?
A) nell'ambito Y troveranno posto 20 fuori sede dalla mobilità straordinaria e 20 neoimmessi
B) nell'ambito X troveranno posto 10 fuori sede dalla mobilità straordinaria
C) 10 fuori sede non otterranno il trasferimento e restano nella sede e nella provincia di titolarità
D) 30 neoimmessi saranno trasferiti d'ufficio in chissà quale provincia

I risultati di questa simulazione dipendono naturalmente dalla configurazione che avrà l'ipotesi di cui al punto 4. Se tutti i posti vengono messi in un unico calderone saranno penalizzati i neoimmessi, se la mobilità straordinaria prevede comunque la precedenza della mobilità intraprovinciale saranno penalizzati quelli che ricorreranno alla mobilità straordinaria. Se invece si fisseranno delle quote (a mio parere la soluzione più equa e sostenibile) allora può succedere di tutto.
Una cosa è certa: il numero dei posti disponibili non sarà adattato al numero di domande e qualcuno resterà con un pugno di mosche.

franco70 ha scritto:E per chi é già in provincia ma chiede trasferimento andrà a finire negli albi??? (sono ante 2015) quindi????

Sì

Domanda: Perché ai neo immessi fase 0 ( turnover) viene data la possibilità di scegliere la sede definitiva con le vecchie regole? Apriranno una mobilità solo per loro?

Domanda: Perché ai neo immessi fase 0 ( turnover) viene data la possibilità di scegliere la sede definitiva con le vecchie regole? Apriranno una mobilità solo per loro?

Quindi chi è già in provincia e si vuole trasferire viene penalizzato perché entra negli ambiti, chi è neoassunto può scegliere la sede !!!! Ingiustizia vera e propria! E anche la mobilità straordinaria allora é ingiusta ! Mi spiace dirlo ma è quello che penso...é vero che andate a finite negli albi ma avete possibilità di rientrare nonostante il vincolo ! Alla faccia di chi come me ha lavorato per otto anni in altra provincia e non per scelta ma per obbligo e non riuscivo a rientrare nella mia provincia nella quale solo quest anno sono riuscito ad arrivare ma in una sede molto lontana da casa ...scusate ma sono deluso..a dir poco ..

Grazie mille per i chiarimenti. Comunque vadano le cose sarà sempre la solita guerra tra poveri...

franco70 ha scritto:Quindi chi è già in provincia e si vuole trasferire viene penalizzato perché entra negli ambiti, chi è  neoassunto può scegliere la sede !!!! Ingiustizia vera e propria! E anche la mobilità straordinaria allora é ingiusta ! Mi spiace dirlo ma è quello che penso...é vero che andate a finite negli albi ma avete possibilità di rientrare nonostante il vincolo ! Alla faccia di chi come me ha lavorato per otto anni in altra provincia e non per scelta ma per obbligo e non riuscivo a rientrare nella mia provincia nella quale solo quest anno sono riuscito ad arrivare ma in una sede molto lontana da casa ...scusate ma sono deluso..a dir poco ..

Erano 5 anni che chiedevo il passaggio di cattedra. L'ho ottenuto in extremis con assegnazione della titolarità in una sede a cui non sono interessato. L'anno prossimo farò domanda di trasferimento anche se questo implicherà finire nel gioco degli ambiti.
Sticazzi
Questa è la terza riforma epocale che passa sul mio corpo, eppure sono ancora in piedi sulle macerie di una scuola demolita dalle riforme. Nel mio piccolo ho provato ad oppormi alla terza demolizione, ma sono solo un modesto insegnante.
Me ne farò una ragione e mi armo di popcorn per assistere ai futuri eventi, in attesa della quarta riforma, che arriverà prima che vada in pensione :-)

Buonasera, da quanto ho letto ho capito che la mobilità 2016-17 sarà in due fasi, una ordinaria, con vecchie regole, x immessi ante 9/2015, l'altra straordinaria, x immessi successivamente al 9/2015, con entrata negli ambiti, sono la sola ad aver capito così? Non che mi rincuori, ma c'è un ultimo tentativo da fare prima dell'entrata in regime del nuovo scellerato sistema. E su tutti i posti OD e OF, non è così?

Vulcanica ????? Se fosse così ti strapazzerei di applausi ma ho paura ....hai fonti ufficiali? Perché a quanto pare ho provato più volte a chiedere sta cosa e mi dicono sempre TUTTI AGLI ALBI INDIFFERENTEMENTE A MARZO 2016 ...MA NON È. POSSIBILE •••• NOI ANTE MA ANTE 2015 ????? ALLA PARI DEI NEO ASSUNTI??????

L'articolo 73 dice che la mobilità opererà tra gli ambiti territoriali. Gli immessi 2015 in fase 0 e a avranno sede definitiva come quelli precedenti. Soprannumerari esuberi e domanda di mobilità volontaria confluiranno negli ambiti.

INGIUSTIZIA vera e propria!!! I PRECARI HANNO LAVORATO SEMPRE SOTTO CASA E ADESSO SCELGONO PURE LA SEDE ??? COMPLIMENTI ....E NOI A MACINARE KM....dall anno scolastico 2016-2017 significa che negli albi si entrerà con la mobilità 2017????

Io purtroppo capisco questo rileggendo gli articoli del ddl relativi alla mobilità. Mi auguro di sbagliarmi!

Una domanda, es: la mobilità viene fatta a marzo 2016, come fanno i neoimmessi se nn hanno superato l'anno di prova, xché in corso, a fare domanda? Mi sembra logico che quella mobilità sia x chi è stato assunto prima di settembre

Quale mobilità?? Quella straordinaria? Si agli albi !!!!!! E i neo immessi con le vecchie regole e ci fregano i posti !

Scusate quindi chi è entrato in ruolo nel as 2013/2014 partecipa alla mobilità straordinaria?E perchè non potrebbe partecipare alla mobilità ordinaria o quella con le vecchie regole?

franco70 ha scritto:INGIUSTIZIA vera e propria!!! I PRECARI HANNO LAVORATO SEMPRE SOTTO CASA E ADESSO SCELGONO PURE LA SEDE ??? COMPLIMENTI ....E NOI A MACINARE KM....dall anno scolastico 2016-2017 significa che negli albi si entrerà con la mobilità 2017????

purtroppo é così. io 8 anni a 900 km da casa e non riesco a rientrare (se non con le assegnazioni), i precari che non si sono mai mossi da casa prenderanno ruolo a casa. e c'è di peggio: se non mi danno l'assegnazione resterò a 900 km...

ma la mente di questa legge chi è?

Una domanda sorge spontanea: chi risulta sovrannumerario in una scuola in quale albo va a finire? solo quello dell'ambito territoriale in cui si trova la scuola oppure anche in altri? E se non c'è posto nell'ambito in cui si trova la scuola, dove si viene mandati?

domanda chiara, risposta complessa: attendiamo moderatori

irmadillari ha scritto:Una domanda sorge spontanea: chi risulta sovrannumerario in una scuola in quale albo va a finire? solo quello dell'ambito territoriale in cui si trova la scuola oppure anche in altri? E se non c'è posto nell'ambito in cui si trova la scuola, dove si viene mandati?

lalla abbiamo bisogno del tuo aiuto, cosa ne pensi?

Vulcaniana ha scritto:Una domanda, es: la mobilità viene fatta a marzo 2016, come fanno i neoimmessi se nn hanno superato l'anno di prova, xché in corso, a fare domanda? Mi sembra logico che quella mobilità sia x chi è stato assunto prima di settembre

beh anche adesso funziona così. durante l'anno riprova si fa domanda di mobilità a prescindere.

Vulcaniana ha scritto:Una domanda, es: la mobilità viene fatta a marzo 2016, come fanno i neoimmessi se nn hanno superato l'anno di prova, xché in corso, a fare domanda? Mi sembra logico che quella mobilità sia x chi è stato assunto prima di settembre

Ogni anno i neoimmessi hanno partecipato alla mobilità chiedendo la sede definitiva prima di aver completato l'anno di prova.