AMMISSIBILE IL BONUS PERMANENZA DI PITTONI

Promemoria primo messaggio :

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-06-08/decreto-sviluppo-governo-orientato-184120.shtml?uuid=AatFwBeD

E il maxiemendamento da cosa credi che sia composto? Ma per favore...

qwerty_lavendetta ha scritto:

Gennaro ha scritto:La fiducia è posta proprio per blindare il testo. E lo si blinda proprio "da" emendamenti.
Poi se Matisse e Qwerty vogliono piegare la legge alle loro aspettative (legittime, per carità, quanto quelle di questo bonus lo ritiene una verggna)...be', allora questa è una questione di punti di vista. Ma la legge non ammette ignoranza, ossia non conoscenza.

Guarda che sei fuori strada....

E già, delle due l'una. O io o tu.

claudior ha scritto:L'ho detto anche ieri ed ora lo ripeto, l'emendamento seguirà per intero il suo iter parlamentare ed arriverà fino in fondo.
Solo un intervento extraparlamentare potrà ostacolare la sua approvazione.

Aggiungo che con la fiducia chiesta ed avuta in Parlamnto viene approvato il DL con tutti gli emendamenti inseriti.

Esatto!

qwerty_lavendetta ha scritto:E il maxiemendamento da cosa credi che sia composto? Ma per favore...

Rilassati e porta rispetto senza sbuffi.

Quindi,cercando di far chiarezza, la situazione è o non è simile a quella verificatasi per il milleproroghe? A me effettivamente sembra di ricordarla nei termini indicati da panoxo.

marmellata ha scritto:

Ponendo la fiducia tutti gli emendamenti decadono e la legge deve essere votata così come è stata presentata

...decadono gli emendamenti presentati in aula non quelli inseriti in commissione prima della fiducia!

gli emendamenti sono note aggiuntive al testo su cui si può porre la fiducia altrimenti nn verebbero presentati al milleproroghe fu contestato il vizio di procedura nn gli emendamenti

La fiducia si vota sul testo più gli emendamenti approvati nelle commissioni competenti....in questo caso V e VI.....

Con la fiducia si va a votare il testo direttamente senza più discutere in aula, né il testo originale e né gli emendamenti.

ANDATE A RIVEDERE IL RECENTE DECRETO OMNIBUS...GRAZIE!

Gennaro ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:E il maxiemendamento da cosa credi che sia composto? Ma per favore...

Rilassati e porta rispetto senza sbuffi.

Gennaro lascia stare, la legge parla chiaro, non preoccuparti, senti se mettono la fiducia devono votare la legge ma così come è stata presentata, senza emendamenti, non rispondere, fidati di me. Non cadere nel loro gioco, poi basta vedere cosa sostengono, cioè il bonus, e ciò li qualifica abbastanza. Stai tranquillo e fidati ;-)

matisse73 ha scritto:

carped ha scritto:va bene vuol dire che ci saranno ancora una marea di ricorsi.

si al giudice monocratico del lavoro con responso fra 6-8 anni: la pacchia anief è finita...accomodateci pure

Sarò risarcito di 8 anni di non lavoro, forza anief!!

nel milleproroghe l'emendamento del congelamento nn fu presentato in commissione ecco perchè fu stralciato

marmellata ha scritto:

Gennaro ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:E il maxiemendamento da cosa credi che sia composto? Ma per favore...

Rilassati e porta rispetto senza sbuffi.

Gennaro lascia stare, la legge parla chiaro, non preoccuparti, senti se mettono la fiducia devono votare la legge ma così come è stata presentata, senza emendamenti, non rispondere, fidati di me. Non cadere nel loro gioco, poi basta vedere cosa sostengono, cioè il bonus, e ciò li qualifica abbastanza. Stai tranquillo e fidati ;-)

...e pensare che ti era stata data l'opportunità di imparare qualcosa...

akamat ha scritto:

marmellata ha scritto:

Ponendo la fiducia tutti gli emendamenti decadono e la legge deve essere votata così come è stata presentata

...decadono gli emendamenti presentati in aula non quelli inseriti in commissione prima della fiducia!

è quello che ho scritto mezzora fa: ma oramai qui siamo al tifo da stadio o pro o contro, di razionale in questa triste vicenda non c'è rimasto neppura una briciola

Non ci capisco nulla di diritto, ma mi chiedo: se come dicono marmellata e gennaro la fiducia viene posta sul testo privo degli emendamenti, per quale motivo sarebbero stati inseriti ieri?!!?!?!? Che senso avrebbe???

qwerty_lavendetta ha scritto:

claudior ha scritto:L'ho detto anche ieri ed ora lo ripeto, l'emendamento seguirà per intero il suo iter parlamentare ed arriverà fino in fondo.
Solo un intervento extraparlamentare potrà ostacolare la sua approvazione.

Aggiungo che con la fiducia chiesta ed avuta in Parlamnto viene approvato il DL con tutti gli emendamenti inseriti.

Esatto!

E' l'unica spiegazione che abbia un senso. Anche perché si può porre la fiducia anche su un emendamento... come potrebbe in tal caso decadere?

carped ha scritto:

matisse73 ha scritto:

carped ha scritto:va bene vuol dire che ci saranno ancora una marea di ricorsi.

si al giudice monocratico del lavoro con responso fra 6-8 anni: la pacchia anief è finita...accomodateci pure

Sarò risarcito di 8 anni di non lavoro, forza anief!!

ed io intanto sarò di ruolo AhhhAhhh

Mi dispiace che dei colleghi NON CAPISCANO o NON VOGLIANO CAPIRE cosa sia successo tra ieri e oggi. Gli emendamenti non sono stati votati ma semplicemente dichiarati ammissibili per una futura votazione. C'era solo da capire se fossero o no inerenti alle materie del DL SVILUPPO

Calma calma, non scannatevi, basta un minimo di memoria per dirimere la questione.
Ricordate cosa successe col milleproroghe? Venne posta la fiducia su un maxiemendamento che sostituì in toto il testo originario, dopo i rilievi fatti da Napoletano.

In sostanza potrebbe andare in 2 modi:

1) Il Dl segue il suo iter e viene votato in Parlamento senza fiducia, e si votano uno per uno gli emendamenti.
2) Il Dl viene sostituito da un maxiemendamento il cui testo contiene tutti gli emendamenti che chi presenta il DL ritiene di inserire fra quelli presentati (cioé quelli della maggioranza) e poi si chiede la fiducia su quello.

Una volta uscito dalla Camera il testo può essere ulteriormente emendato prima di arrivare al Senato, e qui vale il discorso che, se si chiede la fiducia, tutti gli emendamenti presentati decadono e viene approvato il testo così come è uscito dalla Camera.

Poi, giurisprudenza a parte basta un minimo di logica: secondo voi se lo strumento della fiducia facesse decadere tutti gli emendamenti la maggioranza li presenterebbe sapendo che verrà chiesta?

kiki ha scritto:Non ci capisco nulla di diritto, ma mi chiedo: se come dicono marmellata e gennaro la fiducia viene posta sul testo privo degli emendamenti, per quale motivo sarebbero stati inseriti ieri?!!?!?!? Che senso avrebbe???

Ieri non si parlava di fiducia...

L'utilizzo della fiducia fa decadere tutti gli emendamenti in aula approvando il testo così come arriva in aula. Gli emendamenti approvati dalle commissioni sono già contenuti nel testo che arriva in aula.

Nòne ha scritto:L'utilizzo della fiducia fa decadere tutti gli emendamenti in aula approvando il testo così come arriva in aula. Gli emendamenti approvati dalle commissioni sono già contenuti nel testo che arriva in aula.

appunto questi non sono stati ancora votati....ma solo dichiarati ammissibili

claudior e qwerty sono stati chiari se nn ci saranno intoppi il bonus entro il 13 luglio diventerà legge dello stato qui nn si tratta di fare il tifo ma di attenersi ai fatti

altidore ha scritto:

Nòne ha scritto:L'utilizzo della fiducia fa decadere tutti gli emendamenti in aula approvando il testo così come arriva in aula. Gli emendamenti approvati dalle commissioni sono già contenuti nel testo che arriva in aula.

appunto questi non sono stati ancora votati....ma solo dichiarati ammissibili

Sottolineo.

marmellata ha scritto:

Gennaro ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:E il maxiemendamento da cosa credi che sia composto? Ma per favore...

Rilassati e porta rispetto senza sbuffi.

Gennaro lascia stare, la legge parla chiaro, non preoccuparti, senti se mettono la fiducia devono votare la legge ma così come è stata presentata, senza emendamenti, non rispondere, fidati di me. Non cadere nel loro gioco, poi basta vedere cosa sostengono, cioè il bonus, e ciò li qualifica abbastanza. Stai tranquillo e fidati ;-)

io non sono a favore del bonus, ma che razza di polemica sterile è? Se ritieni una cosa sulla fiducia allora sei a favore del bonus (?!?!) se invece sei contro devi pensare per forza che la fiducia eliminerà gli emendamenti, malgrado l'esperienza recente dica il contrario? ma cosa c'entra?!? essere contro il bonus significa avere le fette di prosciutto sugli occhi?

Marylin ha scritto:Calma calma, non scannatevi, basta un minimo di memoria per dirimere la questione.
Ricordate cosa successe col milleproroghe? Venne posta la fiducia su un maxiemendamento che sostituì in toto il testo originario, dopo i rilievi fatti da Napoletano.

In sostanza potrebbe andare in 2 modi:

1) Il Dl segue il suo iter e viene votato in Parlamento senza fiducia, e si votano uno per uno gli emendamenti.
2) Il Dl viene sostituito da un maxiemendamento il cui testo contiene tutti gli emendamenti che chi presenta il DL ritiene di inserire fra quelli presentati (cioé quelli della maggioranza) e poi si chiede la fiducia su quello.

Una volta uscito dalla Camera il testo può essere ulteriormente emendato prima di arrivare al Senato, e qui vale il discorso che, se si chiede la fiducia, tutti gli emendamenti presentati decadono e viene approvato il testo così come è uscito dalla Camera.

Poi, giurisprudenza a parte basta un minimo di logica: secondo voi se lo strumento della fiducia facesse decadere tutti gli emendamenti la maggioranza li presenterebbe sapendo che verrà chiesta?

sei un mito...