Sono in gae ma non presento domanda: chi come me?

Promemoria primo messaggio :

Sono in gae ma non presento domanda: chi come me?

E fu cosi che la classe degli insegnanti fu annoverata tra gli scemi del paese che si fanno manipolare, trasferire, impaurire dai sindacati che non hanno capito mai tanto e dal governo che ha bisogno di gente all estremo nord.

Ragazzi, ma vi rendete conto dove si sta arrampicando il MIUR? Giannini: "il 50% dei docenti ha fatto domanda!!!!!" Ma scusi Ministro sono appena 22.000?!?!! "Si ma sono il 50% delle nostre attese!!!!!" Ma INCREDIBILE!!!!!
In pratica il ministro già ritiene fallito in partenza il piano attendendosi 44.000 domande a fronte dei 55.000 posti del potenziamento più i residui fasi 0+A. Questa è disinformazione scientificamente ragionata!!!! Vergogna!!!
p.s. 22.000 su 160.000 è il 13% e cioè il risultato del sondaggio di orizzonte scuola. Meditate gente, meditate!!!!!!

Non sanno nemmeno cosa significhi la parola vergogna.

Ormai mi si rivolta lo stomaco di fronte a governo, sindacati ma ancora di più davanti a colleghi che non hanno più il senso del rispetto e della dignità di fronte a delle persone, colleghi nell'ultimo caso, che hanno con sofferenza, rammarico e tanta paura (almeno questi sono i miei sentimenti) di non fare domanda. Mario1111 hai letto il titolo del topic? rileggitelo bene e ti consiglio, con tutto il rispetto che ho per te e per il tuo tracotante entusiasmo di andare a leggerti questo bell'articolo su quale sarà il tuo prestissimo, il mio magari tra 7/8 anni (come dice il mitico Campione) futuro di insegnanti di ruolo:
http://www.tecnicadellascuola.it/blog-home/la-chiamata-diretta-dei-presidi-ed-il-futuro-nomadismo-dei-docenti-cacciatori-raccoglitori-1.html
Non credo i tuoi prestigiosi amici sindacalisti possano sapere molto di più del Signore (con la esse maiuscola) che ha scritto l'articolo di cui sopra!
La scelta è personale ed insindacabile, soprattutto dignitosissima in entrambi i casi!

[quote="Mario1111"]

Landolfi ha scritto:Scusate, nella mia classe di concorso non è stato attivato il concorso 2012, per cui i ruoli sono andati tutti alle GAe in questi due o tre anni. Dall'anno prossimo tutti i posti di ruolo andranno al nuovo concorso per compensazione? se è così, non facendo domanda, non avrei alcuna possibiltà di prendere il ruolo per scorrimento GAE.Qualcuno sa rispondermi?

senza la domanda il ruolo te lo sogni per anni e se hai 36 mesi di supplenza (non solo al 31 agosto) salta anche questa. ho parlato oggi con due sindacalisti del nazionale della mia zona di sindacati diversi. c'è il concorso e si preferirà questo rispetto ai residui, duri e puri, delle gae. [/quot


Non hai risposto alla mia domanda, a me non interessa ciò che dicono i sindacati. Paola ,scusa, tu sai rispondermi? sai cosa prevede il TU in questo caso? grazie

Mi dispiace Landolfi ma io non sono particolarmente esperta. Dec ci puoi aiutare? Io credo che nel momento che ci saranno i vincitori del nuovo concorso lo scorrimento riprenderà come sempre: 50% GaE, 50% GM. Non ho mai avuto la fortuna di avere solo Iscritti in GaE prima di me ma sempre anche da concorsi... Dec, aiutarci tu!

Il TU prevedeva in effetti il recupero dei posti. Quando c'è stato il concorso del 2012, il governo ha deciso di derogare a questa disposizione e le immissioni del 2013 sono state 50% alle Gae e 50% alle Gm e solo nelle regioni in cui le Gm non sono state pubblicate in tempo per le immissioni del 2013 (cito ad esempio la Toscana) nelle immissioni del 2014 e del 2015 si è applicato questo recupero, in riferimento però al solo 2013, non agli anni precedenti.
Ora non sono quale logica seguirà il governo nel 2016: se vuole penalizzare le Gae, potrebbe appellarsi anche a questo, anche se l'operazione gli riuscirebbe solo in casi particolari, come quello della cdc di Landolfi.

Dec ha scritto:Il TU prevedeva in effetti il recupero dei posti. Quando c'è stato il concorso del 2012, il governo ha deciso di derogare a questa disposizione e le immissioni del 2013 sono state 50% alle Gae e 50% alle Gm e solo nelle regioni in cui le Gm non sono state pubblicate in tempo per le immissioni del 2013 (cito ad esempio la Toscana) nelle immissioni del 2014 e del 2015 si è applicato questo recupero, in riferimento però al solo 2013, non agli anni precedenti.
Ora non sono quale logica seguirà il governo nel 2016: se vuole penalizzare le Gae, potrebbe appellarsi anche a questo, anche se l'operazione gli riuscirebbe solo in casi particolari, come quello della cdc di Landolfi.

Scusami Dec, non so se ho capito bene: negli ultimi 2 anni circa 30 posti (primaria sostegno) spettanti alle gm sono passati alle gae della mia provincia, perché le gm erano esaurite. Secondo il TU, con la nuova gm del prossimo anno, potrebbero esser recuperati dagli aspiranti del futuro concorso 2015? Nel caso, come avverrebbe la ripartizione con le gae?

Dec ha scritto:Il TU prevedeva in effetti il recupero dei posti. Quando c'è stato il concorso del 2012, il governo ha deciso di derogare a questa disposizione e le immissioni del 2013 sono state 50% alle Gae e 50% alle Gm e solo nelle regioni in cui le Gm non sono state pubblicate in tempo per le immissioni del 2013 (cito ad esempio la Toscana) nelle immissioni del 2014 e del 2015 si è applicato questo recupero, in riferimento però al solo 2013, non agli anni precedenti.
Ora non sono quale logica seguirà il governo nel 2016: se vuole penalizzare le Gae, potrebbe appellarsi anche a questo, anche se l'operazione gli riuscirebbe solo in casi particolari, come quello della cdc di Landolfi.

Il problema è capire su quali posti, il concorso toccherà anche la fase C, oggi nazionale.

No, teoricamente il concorso sarà bandito sulle cattedre di diritto, non sul potenziamento, il cui organico sarà determinato a novembre e avrà validità triennale. Altrimenti come calcolare le quote di immissione in ruolo e come decidere chi deve finire nell'albo e chi sulla cattedra normale a parità di prova superata? Si rasenta l'assurdo.

JaneEyre ha scritto:No, teoricamente il concorso sarà bandito sulle cattedre di diritto, non sul potenziamento, il cui organico sarà determinato a novembre e avrà validità triennale. Altrimenti come calcolare le quote di immissione in ruolo e come decidere chi deve finire nell'albo e chi sulla cattedra normale a parità di prova superata? Si rasenta l'assurdo.

Assolutamente no.
Il concorso, per Legge 107, deve essere bandito per tutti i posti dell'organico dell'AUTONOMIA che si prevedono vacanti per il triennio successivo.

Eterea ha scritto:

Dec ha scritto:Il TU prevedeva in effetti il recupero dei posti. Quando c'è stato il concorso del 2012, il governo ha deciso di derogare a questa disposizione e le immissioni del 2013 sono state 50% alle Gae e 50% alle Gm e solo nelle regioni in cui le Gm non sono state pubblicate in tempo per le immissioni del 2013 (cito ad esempio la Toscana) nelle immissioni del 2014 e del 2015 si è applicato questo recupero, in riferimento però al solo 2013, non agli anni precedenti.
Ora non sono quale logica seguirà il governo nel 2016: se vuole penalizzare le Gae, potrebbe appellarsi anche a questo, anche se l'operazione gli riuscirebbe solo in casi particolari, come quello della cdc di Landolfi.

Scusami Dec, non so se ho capito bene: negli ultimi 2 anni circa 30 posti (primaria sostegno) spettanti alle gm sono passati alle gae della mia provincia, perché le gm erano esaurite. Secondo il TU, con la nuova gm del prossimo anno, potrebbero esser recuperati dagli aspiranti del futuro concorso 2015? Nel caso, come avverrebbe la ripartizione con le gae?

Se applicano letteralmente il TU, devono dare i primi 30 ruoli alle GM e poi riprendere con la suddivisione al 50%.

iononmisposto ha scritto:

JaneEyre ha scritto:No, teoricamente il concorso sarà bandito sulle cattedre di diritto, non sul potenziamento, il cui organico sarà determinato a novembre e avrà validità triennale. Altrimenti come calcolare le quote di immissione in ruolo e come decidere chi deve finire nell'albo e chi sulla cattedra normale a parità di prova superata? Si rasenta l'assurdo.

Assolutamente no.
Il concorso, per Legge 107, deve essere bandito per tutti i posti dell'organico dell'AUTONOMIA che si prevedono vacanti per il triennio successivo.

Tra l'altro tutti coloro che saranno assunti nei prossimi anni finiranno negli albi. C'è una confusione pazzesca (non solo in questo post) tra far parte dell'organico del potenziamento e finire negli albi, come se questi non riguardassero l'organico di diritto.

Dec ha scritto:

Eterea ha scritto:

Dec ha scritto:Il TU prevedeva in effetti il recupero dei posti. Quando c'è stato il concorso del 2012, il governo ha deciso di derogare a questa disposizione e le immissioni del 2013 sono state 50% alle Gae e 50% alle Gm e solo nelle regioni in cui le Gm non sono state pubblicate in tempo per le immissioni del 2013 (cito ad esempio la Toscana) nelle immissioni del 2014 e del 2015 si è applicato questo recupero, in riferimento però al solo 2013, non agli anni precedenti.
Ora non sono quale logica seguirà il governo nel 2016: se vuole penalizzare le Gae, potrebbe appellarsi anche a questo, anche se l'operazione gli riuscirebbe solo in casi particolari, come quello della cdc di Landolfi.

Scusami Dec, non so se ho capito bene: negli ultimi 2 anni circa 30 posti (primaria sostegno) spettanti alle gm sono passati alle gae della mia provincia, perché le gm erano esaurite. Secondo il TU, con la nuova gm del prossimo anno, potrebbero esser recuperati dagli aspiranti del futuro concorso 2015? Nel caso, come avverrebbe la ripartizione con le gae?

Se applicano letteralmente il TU, devono dare i primi 30 ruoli alle GM e poi riprendere con la suddivisione al 50%.

Capisco Dec, grazie. Un ulteriore chiarimento: il TU parla di idonei o di vincitori? Perché i ruoli da gm, prima dell'esaurimento, non penso siano stati dati solo ai vincitori, e mi domando se gli idonei avessero davvero diritto ad esser reclutati.

Nella mia graduatoria ad esaurimento io personalmente, tra sofferenze, arrabbiature, ansie ed incertezze, sono forse la sola che non fa domanda. Sono in cima alla graduatoria con famiglia e vita consolidata nel mio paese. Ho dato in questi 20 anni di insegnamento tutto il mio sapere ai miei allievi, e di tanti ho cambiato la vita. Il governo butta al macero le mie abilitazioni, lauree specialistiche ed anni da precaria su spezzoni al 30/6 paventandomi scenari apocalittici e ricattandomi con una domanda facoltativa.
Non ci sono ruoli in Liguria per la mia materia. E quelli che ci sono nelle altri parti d'Italia saranno ricoperti da altri di sicuro. Ora mi basterebbe continuare a fare supplenze come gli altri anni da precaria per portare a casa lo stipendio.
Scusate ho alcune domande:
1) Posto che la GAE non sia soppressa a meno che esaurita e posto che il ruolo debba essere dato su cattedra di OD, rimangono anche per il futuro spezzoni di OF. Per l'articolo 1 della legge 107 dovrebbero essere date non ad OP dal DS se superiori alle 6 ore giusto, ma continuando a scorrere per almeno i prossimi due anni le GAE?
2) Quelli che passano la fase C entrano in ruolo? Mi pare vadano, una volta definiti, negli ambiti territoriali, preferibilmente della provincia di appartenenza per essere poi utilizzati in base alle decisioni prese nell'autonomia del Collegio docenti per le supplenze inferiori alle 6 ore, laboratori, Organico funzionale etc. con scarse probabilità di rimanere sulla materia?
Mamma mia che confusione che ho! Ho incubi notturni!

Alessandra 73 ha scritto:Nella mia graduatoria ad esaurimento io personalmente, tra sofferenze, arrabbiature, ansie ed incertezze, sono forse la sola che non fa domanda.

Ma la tua GE è cortissima e conosci tutte le persone?
Che poi tra il dire e il fare...una collega così convinta ora mi dice che è incerta e stando davanti a me io vorrei tanto che questa domanda la facesse...

Scusate ma sarà bandito il concorso anche per quelle regioni dove un cdc è messa male? per esempio noi della A059 dovremo partire in centinaia...faranno in Calabria il concorso per la A059? O.o

Si siamo in 15 in una classe ed in 2 nell'altra. Io sono 5 nella prima e 2 nella seconda. Conosco tutti e quelli dietro di me la presentano anche se hanno figli piccoli, come pure la prima in graduatoria. Preferiscono rischiare di fare tappabuchi e cedono al ricatto. Io invece sono più propensa a rimanere perchè le Educazioni purtroppo sono materie da sempre non considerate fondamentali nel recupero e potenziamento degli alunni. Ho visto le scuole investire sull'Italiano Matematica e Inglese e basta.Non penso che il consiglio (tale si tratta) dato dal Governo di potenziare la Musica o l'Arte abbia purtroppo seguito.
Finirei a fare buoni mensa, fotocopie nell'organico funzionale o qualche progetto di teatro o satellitare. Inoltre la tendenza da noi è dare le ore a docenti che ne hanno già 18. Quindi....
Anche io spero che la facciano tutti la domanda visto che ci sono tre pensionamenti nei prossimi anni.

Ma quest'anno le nomine le fanno fino all'avente diritto od al 30/6 come al solito? Un sindacato mi ha spaventato. Io pensavo che sugli spezzoni dell'OF non potessero dare ruoli o mettere persone a dicembre che arrivano da fase C.

Dec ha scritto:

iononmisposto ha scritto:

JaneEyre ha scritto:No, teoricamente il concorso sarà bandito sulle cattedre di diritto, non sul potenziamento, il cui organico sarà determinato a novembre e avrà validità triennale. Altrimenti come calcolare le quote di immissione in ruolo e come decidere chi deve finire nell'albo e chi sulla cattedra normale a parità di prova superata? Si rasenta l'assurdo.

Assolutamente no.
Il concorso, per Legge 107, deve essere bandito per tutti i posti dell'organico dell'AUTONOMIA che si prevedono vacanti per il triennio successivo.

Tra l'altro tutti coloro che saranno assunti nei prossimi anni finiranno negli albi. C'è una confusione pazzesca (non solo in questo post) tra far parte dell'organico del potenziamento e finire negli albi, come se questi non riguardassero l'organico di diritto.

Puoi spiegarmi come faranno a esserci posti liberi negli albi se i neoassunti del potenziamento avranno un contratto triennale? Non riesco a capirlo. E' vero che qualche precario potrebbe prendere il ruolo e andare subito in pensione, ma quanti saranno se le GM hanno la precedenza su GAE? Inoltre saranno attivati soltanto i posti del potenziamento richiesti e lo scorrimento della "graduatoria" nazionale avverrà una volta sola, come precisato da Max Bruschi.
Inoltre, il potenziamento non è istituito per coprire le cattedre, altrimenti non si chiamerebbe potenziamento. I posti sono creati sulla base dei progetti del POF.
Chiarimenti, grazie.

JaneEyre ha scritto:

Puoi spiegarmi come faranno a esserci posti liberi negli albi se i neoassunti del potenziamento avranno un contratto triennale? Non riesco a capirlo. E' vero che qualche precario potrebbe prendere il ruolo e andare subito in pensione, ma quanti saranno se le GM hanno la precedenza su GAE? Inoltre saranno attivati soltanto i posti del potenziamento richiesti e lo scorrimento della "graduatoria" nazionale avverrà una volta sola, come precisato da Max Bruschi.
Inoltre, il potenziamento non è istituito per coprire le cattedre, altrimenti non si chiamerebbe potenziamento. I posti sono creati sulla base dei progetti del POF.
Chiarimenti, grazie.

Il problema contratto triennale e gente che crede di poter andare in AP a vita è già evidente. Ma il Miur di certo non ci ha pensato.
Uno scompenso di posti però ci sarà già il prossimo anno, quando con l'ipermobilità, alcuni ambiti non avranno già più i docenti assunti quest'anno, spostatisi sui pensionamenti.
In ogni caso finché non si arriva al nuovo contratto sulla mobilità mi pare che ogni domanda non possa trovare alcuna risposta certa.

Alessandra 73 ha scritto:Ma quest'anno le nomine le fanno fino all'avente diritto od al 30/6 come al solito? Un sindacato mi ha spaventato. Io pensavo che sugli spezzoni dell'OF non potessero dare ruoli o mettere persone a dicembre che arrivano da fase C.

Normale. Nessuno ti può strappare il 30-06 solo perchè non presenti domanda.
D'altra parte molte delle tue colleghe potrebbero non essere assunte e quindi trovarsi nella tua stessa situazione.

Scusate io non penso che sia così semplice per chi sceglie di rimanere...mi spiego. Molti di noi pensano di poter usufruire di una sorta di "effetto gregge" o come si dice, cioè: la maggior parte la fanno, si liberano posti davanti a me, io rimango tra le prime...etc.. A me un sindacalista ha detto che in futuro si attingerà dagli albi territoriali e negli albi ci saranno coloro che hanno prodotto domanda. Si rimarrà parcheggiati in gae per il ruolo e non per altro. Questo è quello che mi hanno detto

Nuny ha scritto:Scusate io non penso che sia così semplice per chi sceglie di rimanere...mi spiego. Molti di noi pensano di poter usufruire di una sorta di "effetto gregge" o come si dice, cioè: la maggior parte la fanno, si liberano posti davanti a me, io rimango tra le prime...etc.. A me un sindacalista ha detto che in futuro si attingerà dagli albi territoriali e negli albi ci saranno coloro che hanno prodotto domanda. Si rimarrà parcheggiati in gae per il ruolo e non per altro. Questo è quello che mi hanno detto

Beh se le scuole vogliono avere il personale assunto direi che dovranno attingere dall'albo i docenti neoassunti. Altrimenti avrebbero le scuole vuote.

Nuny ha scritto:Scusate io non penso che sia così semplice per chi sceglie di rimanere...mi spiego. Molti di noi pensano di poter usufruire di una sorta di "effetto gregge" o come si dice, cioè: la maggior parte la fanno, si liberano posti davanti a me, io rimango tra le prime...etc.. A me un sindacalista ha detto che in futuro si attingerà dagli albi territoriali e negli albi ci saranno coloro che hanno prodotto domanda. Si rimarrà parcheggiati in gae per il ruolo e non per altro. Questo è quello che mi hanno detto

Io credo che neanche sindacalisti possano sapere così nel dettaglio. La questione sta nei numeri. Se gli albi copriranno tutte o quasi le supplenze allora ci sarà poco spazio per altre supplenze provenienti dalle GAE. Non avendo un conteggio preciso non so se ci siano analisti in grado di fare proiezioni corrette al 100%. Resta il fatto che sembra sarà quasi impossibile coprire tutte le necessità per alcune discipline come matematica o sostegno...