....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Contatti27
Ultimi argomenti attivi
» Risposta reclamo
....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 10:01 pm Da arrubiu

» AP Ottenuta su COE
....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 10:00 pm Da sirosergio

» L'unico votabile: De Magistris
....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:57 pm Da franco.71

» Primo giorno assoluto da docente dopo superamento concorso ordinario
....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:56 pm Da arrubiu

» Ridatemi i soldi versati!
....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:31 pm Da nuts&peanuts

» SOS rinuncia al ruolo
....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:25 pm Da lilli87&!

» docente in ruolo a.s. 2020-2021 - accettazione nuovo ruolo da gm straordinario 2020 dal 1 settembre 2022
....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:16 pm Da giuseppedong

» Firma digitale per presa di servizio e stipula contratto
....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:02 pm Da gugu

» Chi ha usufruito dei 6 mesi può prendere altri 3?
....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 8:37 pm Da Dark

Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 



....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

+24
laylac
demarin
e3
drifis_
magnons
marad
chicca70
dubitoergosum
spillo16
michetta
Rosa.83
valy00
Cozza
Silvia C.
Speranzas
Lunachiara
jacaranda
toooore
ameliepoulain
knot2
lost-in-gae
alessandra s.
scavomf
bog
28 partecipanti

Pagina 3 di 6 Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Successivo

Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da bog Mar Set 01, 2015 11:57 am

Promemoria primo messaggio :

....Felice notte a tutti i docenti precari aspiranti e non che partecipano all'immissione in ruolo fase B...

https://www.youtube.com/watch?v=293v-uRL6iE&feature=youtu.be

bog

Messaggi : 2027
Data d'iscrizione : 26.02.15

Torna in alto Andare in basso


....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da toooore Gio Set 03, 2015 4:03 pm

Penso che nell'arco di 3-4 anni dovrei riuscire a prendere almeno l'assegnazione provvisoria, se non addirittura il trasferimento. Non è che rimarrò lontano da casa mia per sempre. E poi non ho capito il fatto dei certificati falsi. Chi ha detto che voglio fare certificati falsi? Le mie figlie sono VERAMENTE piccole, quindi il congedo mi tocca! E mia madre VERAMENTE è malata, quindi anche la 104 mi tocca

toooore

Messaggi : 1017
Data d'iscrizione : 07.07.15

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da chicca70 Gio Set 03, 2015 4:30 pm

toooore ha scritto:Penso che nell'arco di 3-4 anni dovrei riuscire a prendere almeno l'assegnazione provvisoria, se non addirittura il trasferimento. Non è che rimarrò lontano da casa mia per sempre. E poi non ho capito il fatto dei certificati falsi. Chi ha detto che voglio fare certificati falsi? Le mie figlie sono VERAMENTE piccole, quindi il congedo mi tocca! E mia madre VERAMENTE è malata, quindi anche la 104 mi tocca
Anche mia madre era veramente malata ma, volendo,  avrei potuto prendere i giorni della 104 per andare dall'estetista. Invece ne utilizzavo non più di 5-6 all'anno,  in caso di reale necessità,  non soltanto perché "mi spettavano".
Ti ripeto: potete fare quello che volete ma non lamentatevi poi se nessun dirigente vi sceglierà e se verrete mandati dall'usp nelle scuole più sfigate. Ogni azione comporta una conseguenza.

chicca70

Messaggi : 3610
Data d'iscrizione : 26.12.14

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da Rosa.83 Gio Set 03, 2015 5:15 pm

Se firmi e poi vai a fare la spesa, se usi lo scavalco per andare a fare le tue commissioni. Se usi i glh per tornare a casa prima o stare al bar per ore intere, QUELLO È fregare il prossimo a scapito del tuo dovere. Usare il congedo per non stare 1000km lontano dalla tua famiglia è solo la giusta risposta LEGALE a chi cerca di fare "pulizia" tra i docenti al fine di non dover pagare fior di quattrini quando saranno vinti i ricorsi di stabilizzazione.

Rosa.83

Messaggi : 68
Data d'iscrizione : 23.07.15

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da toooore Gio Set 03, 2015 5:17 pm

ma perchè tutti pensano a questi dirigenti, che in questa riforma vengono alla fine di tutto questo casino di assunzioni? E poi, se veramente i presidi hanno tutti questi poteri, per loro noi saremo solo numeri! A meno che non siamo suoi amici (parenti non ne può assumere), penso proprio che non se ne importerà nulla se assumerà il docente X cono 1000 giorni di malattia + 104 ecc, o il docente Y che è sempre andato a scuola, anche quando c'era la fine del mondo. I dirigenti dirigono una scuola, non un'azienda, e il loro stipendio gli arriva lo stesso anche se nella loro scuola non ci sono docenti perchè tutti in malattia. I docenti non sono operai del dirigente e il dirigente non campa con il lavoro svolto dai docenti. Questo mettetevelo in testa

toooore

Messaggi : 1017
Data d'iscrizione : 07.07.15

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da magnons Gio Set 03, 2015 5:23 pm

toooore ha scritto:ma perchè tutti pensano a questi dirigenti, che in questa riforma vengono alla fine di tutto questo casino di assunzioni? E poi, se veramente i presidi hanno tutti questi poteri, per loro noi saremo solo numeri! A meno che non siamo suoi amici (parenti non ne può assumere), penso proprio che non se ne importerà nulla se assumerà il docente X cono 1000 giorni di malattia + 104 ecc, o il docente Y che è sempre andato a scuola, anche quando c'era la fine del mondo. I dirigenti dirigono una scuola, non un'azienda, e il loro stipendio gli arriva lo stesso anche se nella loro scuola non ci sono docenti perchè tutti in malattia. I docenti non sono operai del dirigente e il dirigente non campa con il lavoro svolto dai docenti. Questo mettetevelo in testa

Non è proprio così, visto che i dirigenti saranno valutati in base ai risultati della scuola (con parametri che nessuno sa per adesso). Quindi non avranno certo interesse ad assumere chi è assenteista.

magnons

Messaggi : 477
Data d'iscrizione : 11.08.15
Località : Firenze

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da magnons Gio Set 03, 2015 5:27 pm

Rosa.83 ha scritto:Se firmi e poi vai a fare la spesa, se usi lo scavalco per andare a fare le tue commissioni. Se usi i glh per tornare a casa prima o stare al bar per ore intere, QUELLO È fregare il prossimo a scapito del tuo dovere. Usare il congedo per non stare 1000km lontano dalla tua famiglia è solo la giusta risposta LEGALE

Sono d'accordo...

Rosa.83 ha scritto: a chi cerca di fare "pulizia" tra i docenti al fine di non dover pagare fior di quattrini quando saranno vinti i ricorsi di stabilizzazione.

Non sono d'accordo...infatti la riforma non sta ssumendo quelli gli abilitati con 3 anni di servizio ma chi è in gae e GM (anche senza nemmeno un giorno di servizio). Anzi, la sentenza europea, se da un certo punto di vista ha consentito il piano di assunzioni, dall'altra costringerà le persone a cambiare lavoro dopo 3 anni di contratti su posti vacanti...non è tutto oro che luccica. Chi ci sta guadagnando di sicuro è chi prende i soldi per fare i ricorsi...

magnons

Messaggi : 477
Data d'iscrizione : 11.08.15
Località : Firenze

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da toooore Gio Set 03, 2015 5:30 pm

magnons ha scritto:
toooore ha scritto:ma perchè tutti pensano a questi dirigenti, che in questa riforma vengono alla fine di tutto questo casino di assunzioni? E poi, se veramente i presidi hanno tutti questi poteri, per loro noi saremo solo numeri! A meno che non siamo suoi amici (parenti non ne può assumere), penso proprio che non se ne importerà nulla se assumerà il docente X cono 1000 giorni di malattia + 104 ecc, o il docente Y che è sempre andato a scuola, anche quando c'era la fine del mondo. I dirigenti dirigono una scuola, non un'azienda, e il loro stipendio gli arriva lo stesso anche se nella loro scuola non ci sono docenti perchè tutti in malattia. I docenti non sono operai del dirigente e il dirigente non campa con il lavoro svolto dai docenti. Questo mettetevelo in testa

Non è proprio così, visto che i dirigenti saranno valutati in base ai risultati della scuola (con parametri che nessuno sa per adesso). Quindi non avranno certo interesse ad assumere chi è assenteista.

hai fatto centro: con parametri che nessuno sa. questa cosa della valutazione del dirigente scolastico, a parer mio è una cazzata. Scusate eh, ma quando i docenti fanno l'anno di prova, sono mai risultati inidonei e quindi licenziati? Se è successo, sarà un caso su un milione. Basta che fai i 180 giorni di servizio e l'anno di prova ti viene subito convalidato. Nessuno ti giudica, nessuno ti dice niente. Conosco gente veramente squilibrata nelle scuole, che continua a esserci perchè "tanto lei è di ruolo, chi mai può toccarla?". E questo per i docenti, che dovrebbero essere controllati dai dirigenti. Figuriamoci chi può controllare i dirigenti stessi che all'interno della scuola, al di sopra di loro, non c'è nessuno

toooore

Messaggi : 1017
Data d'iscrizione : 07.07.15

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da magnons Gio Set 03, 2015 5:36 pm

toooore ha scritto:
hai fatto centro: con parametri che nessuno sa. questa cosa della valutazione del dirigente scolastico, a parer mio è una cazzata. Scusate eh, ma quando i docenti fanno l'anno di prova, sono mai risultati inidonei e quindi licenziati? Se è successo, sarà un caso su un milione. Basta che fai i 180 giorni di servizio e l'anno di prova ti viene subito convalidato. Nessuno ti giudica, nessuno ti dice niente. Conosco gente veramente squilibrata nelle scuole, che continua a esserci perchè "tanto lei è di ruolo, chi mai può toccarla?". E questo per i docenti, che dovrebbero essere controllati dai dirigenti. Figuriamoci chi può controllare i dirigenti stessi che all'interno della scuola, al di sopra di loro, non c'è nessuno

Infatti, secondo me, questo sarà l'elemento che potrà fare la differenza nei risultati a lungo termine della riforma. Se si riuscisse ad organizzare una valutazione dei DS seria, allora l'impianto potrebbe anche reggere, altrimenti fallirà ancor più miseramente di quanto stia facendo ora.

magnons

Messaggi : 477
Data d'iscrizione : 11.08.15
Località : Firenze

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da toooore Gio Set 03, 2015 5:39 pm

magnons ha scritto:
toooore ha scritto:
hai fatto centro: con parametri che nessuno sa. questa cosa della valutazione del dirigente scolastico, a parer mio è una cazzata. Scusate eh, ma quando i docenti fanno l'anno di prova, sono mai risultati inidonei e quindi licenziati? Se è successo, sarà un caso su un milione. Basta che fai i 180 giorni di servizio e l'anno di prova ti viene subito convalidato. Nessuno ti giudica, nessuno ti dice niente. Conosco gente veramente squilibrata nelle scuole, che continua a esserci perchè "tanto lei è di ruolo, chi mai può toccarla?". E questo per i docenti, che dovrebbero essere controllati dai dirigenti. Figuriamoci chi può controllare i dirigenti stessi che all'interno della scuola, al di sopra di loro, non c'è nessuno

Infatti, secondo me, questo sarà l'elemento che potrà fare la differenza nei risultati a lungo termine della riforma. Se si riuscisse ad organizzare una valutazione dei DS seria, allora l'impianto potrebbe anche reggere, altrimenti fallirà ancor più miseramente di quanto stia facendo ora.

Ma se non si è riusciti a fare una valutazione seria per i docenti, come si potrà mai farla per i dirigenti scolastici?

toooore

Messaggi : 1017
Data d'iscrizione : 07.07.15

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da magnons Gio Set 03, 2015 5:47 pm

toooore ha scritto:
Ma se non si è riusciti a fare una valutazione seria per i docenti, come si potrà mai farla per i dirigenti scolastici?

Sinceramente non lo so... io penso che cercheranno di copiare impianti fatti in altri paesi, sperando che possano funzionare anche in Italia. Ma nutro un pò di dubbi sulla loro effettiva riuscita...

magnons

Messaggi : 477
Data d'iscrizione : 11.08.15
Località : Firenze

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da chicca70 Gio Set 03, 2015 5:49 pm

toooore ha scritto:
magnons ha scritto:
toooore ha scritto:ma perchè tutti pensano a questi dirigenti, che in questa riforma vengono alla fine di tutto questo casino di assunzioni? E poi, se veramente i presidi hanno tutti questi poteri, per loro noi saremo solo numeri! A meno che non siamo suoi amici (parenti non ne può assumere), penso proprio che non se ne importerà nulla se assumerà il docente X cono 1000 giorni di malattia + 104 ecc, o il docente Y che è sempre andato a scuola, anche quando c'era la fine del mondo. I dirigenti dirigono una scuola, non un'azienda, e il loro stipendio gli arriva lo stesso anche se nella loro scuola non ci sono docenti perchè tutti in malattia. I docenti non sono operai del dirigente e il dirigente non campa con il lavoro svolto dai docenti. Questo mettetevelo in testa

Non è proprio così, visto che i dirigenti saranno valutati in base ai risultati della scuola (con parametri che nessuno sa per adesso). Quindi non avranno certo interesse ad assumere chi è assenteista.

hai fatto centro: con parametri che nessuno sa. questa cosa della valutazione del dirigente scolastico, a parer mio è una cazzata. Scusate eh, ma quando i docenti fanno l'anno di prova, sono mai risultati inidonei e quindi licenziati? Se è successo, sarà un caso su un milione. Basta che fai i 180 giorni di servizio e l'anno di prova ti viene subito convalidato. Nessuno ti giudica, nessuno ti dice niente. Conosco gente veramente squilibrata nelle scuole, che continua a esserci perchè "tanto lei è di ruolo, chi mai può toccarla?". E questo per i docenti, che dovrebbero essere controllati dai dirigenti. Figuriamoci chi può controllare i dirigenti stessi che all'interno della scuola, al di sopra di loro, non c'è nessuno
Io ne ho conosciute due di colleghe che non hanno superato l'anno di prova e proprio per motivi legati ad assenze strategiche nei periodi di consigli di classe e di scrutini ed a continui ritardi nell'arrivo a scuola.  Due donne poco sveglie le quali,  convinte del fatto che "tanto passano tutti", hanno poi verificato che non sempre è così. 
Ai dirigenti scolastici non importa se insegni male, importa che tu sia presente.  Chi rimane assente dà oneri alla scuola che deve cercare supplenti che non sempre si trovano o fare sostituzioni orarie all'ultimo momento per garantire almeno la vigilanza. Comunque,  se il dirigente non può licenziarti, può però renderti la vita molto difficile,  dandoti una brutta cattedra, riprendendoti per ogni cosa, negandoti  ogni desiderata sull'orario etc. Credo che ciascuno di noi abbia visto con i propri occhi qualche caso simile.

chicca70

Messaggi : 3610
Data d'iscrizione : 26.12.14

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da drifis_ Gio Set 03, 2015 7:47 pm

chicca70 ha scritto:
Ai dirigenti scolastici non importa se insegni male, importa che tu sia presente.  Chi rimane assente dà oneri alla scuola che deve cercare supplenti che non sempre si trovano o fare sostituzioni orarie all'ultimo momento per garantire almeno la vigilanza. Comunque,  se il dirigente non può licenziarti, può però renderti la vita molto difficile,  dandoti una brutta cattedra, riprendendoti per ogni cosa, negandoti  ogni desiderata sull'orario etc. Credo che ciascuno di noi abbia visto con i propri occhi qualche caso simile.
Tolto il fatto che le due persone dell'esempio sono andate al di là dell'usufruire dei giorni di permesso, perchè dubito che si possa far andare in malora un anno di prova perchè si è fatto ricorso ad astensione facoltativa etc.
Ma se l'idea è che sia giusto star sotto ricatto, che siccome è importante esserci (alla fine insegnare male è meno grave) aboliamoli questi "privilegi" visto che vengono percepiti così: malattia, maternità, accudimento parenti prossimi malati!
Io credo che se il collega ha 6 mesi per figlio di cui usufruire è proprio perchè NON è un assenteista, altrimenti li avrebbe già in gran parte utilizzati.
Anche io ho rinunciato a chiedere l'allattamento quando mi hanno organizzato un orario che mi consentiva di non usufruirne e se non fosse stato possibile la mia sarebbe stata furberia per aggirare un orario scomodo?
Ho suoceri e genitori che si fanno 1000km per darmi una mano in periodo di scrutini e all'epoca ho chiesto il venerdì libero perchè il primo anno di nido, mio figlio si ammalava regolarmente di giovedì sera e se tutto ciò non fosse stato possibile sarei stata assenteista?
Per me l'assenteismo è altro, chi allunga regolarmente ponti e vacanze con malattie e permessi dell'ultimo minuto, chi non rinuncia ai 3 giorni di permesso previsti per legge cascasse il mondo, fosse pure per stare a guardare la tv, chi usufruisce delle 10h per assemblee sindacali anche se poi al 80% nemmeno ci va e anche chi usufruisce di 104 e astensione senza motivi (anche se nel caso dell'astensione si fa pagando direttamente dal proprio stipendio) non se si usano per ciò per cui sono nate: rispondere ad esigenze di famiglia!
Usare
drifis_
drifis_

Messaggi : 607
Data d'iscrizione : 21.08.10

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da toooore Gio Set 03, 2015 8:18 pm

drifis_ ha scritto:
chicca70 ha scritto:
Ai dirigenti scolastici non importa se insegni male, importa che tu sia presente.  Chi rimane assente dà oneri alla scuola che deve cercare supplenti che non sempre si trovano o fare sostituzioni orarie all'ultimo momento per garantire almeno la vigilanza. Comunque,  se il dirigente non può licenziarti, può però renderti la vita molto difficile,  dandoti una brutta cattedra, riprendendoti per ogni cosa, negandoti  ogni desiderata sull'orario etc. Credo che ciascuno di noi abbia visto con i propri occhi qualche caso simile.
Tolto il fatto che le due persone dell'esempio sono andate al di là dell'usufruire dei giorni di permesso, perchè dubito che si possa far andare in malora un anno di prova perchè si è fatto ricorso ad astensione facoltativa etc.
Ma se l'idea è che sia giusto star sotto ricatto, che siccome è importante esserci (alla fine insegnare male è meno grave) aboliamoli questi "privilegi" visto che vengono percepiti così: malattia, maternità, accudimento parenti prossimi malati!
Io credo che se il collega ha 6 mesi per figlio di cui usufruire è proprio perchè NON è un assenteista, altrimenti li avrebbe già in gran parte utilizzati.
Anche io ho rinunciato a chiedere l'allattamento quando mi hanno organizzato un orario che mi consentiva di non usufruirne e se non fosse stato possibile la mia sarebbe stata furberia per aggirare un orario scomodo?
Ho suoceri e genitori che si fanno 1000km per darmi una mano in periodo di scrutini e all'epoca ho chiesto il venerdì libero perchè il primo anno di nido, mio figlio si ammalava regolarmente di giovedì sera e se tutto ciò non fosse stato possibile sarei stata assenteista?
Per me l'assenteismo è altro, chi allunga regolarmente ponti e vacanze con malattie e permessi dell'ultimo minuto, chi non rinuncia ai 3 giorni di permesso previsti per legge cascasse il mondo, fosse pure per stare a guardare la tv, chi usufruisce delle 10h per assemblee sindacali anche se poi al 80% nemmeno ci va e anche chi usufruisce di 104 e astensione senza motivi (anche se nel caso dell'astensione si fa pagando direttamente dal proprio stipendio) non se si usano per ciò per cui sono nate: rispondere ad esigenze di famiglia!
Usare

Ti appoggio pienamente! Ho tre figli, ma non ho mai usufruito di niente. La più grande ha 8 anni, quindi se chiedo il congedo per lei, non verrò neanche retribuito? E questa la chiamate furbizia? Se volevo essere furbo, me li prendevo all'inizio, così mi pagavano e stavo a casa. Ma non l'ho fatto perché non avevo necessità, visto che ho sempre fatto supplenze in scuole vicino casa mia. Ora però che veramente ne ho bisogno, devo pure essere chiamato furbo? Ma per favore...

toooore

Messaggi : 1017
Data d'iscrizione : 07.07.15

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da Ospite Gio Set 03, 2015 8:43 pm

Complimenti a chi si accanisce contro chi vuole usufruire di permessi dovuti per legge, roba per cui i lavoratori hanno dovuto lottare per anni. E tutto questo lo scrivono docenti, persone che dovrebbero avere una visione un po' più ampia della vita.

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da chicca70 Gio Set 03, 2015 11:12 pm

Non è l'utilizzo del congedo parentale ad essere poco etico. Anche io ne ho usufruito in modo continuativo durante il primo anno di mio figlio.  È il tipo di programmazione di tutti i congedi possibili immaginabili che viene fatta da alcuni.  Sei mesi per ogni figlio, facendo stacchi mirati questi sei mesi mi durano otto o nove, poi ci piazzo la 104 della mamma e, se riesco,  anche di qualche altro parente. Addirittura ho letto in un post una che voleva sapere se poteva usare la 104 della cugina disabile di suo marito allo scopo di non partire. Per me questo è allucinante!  il problema non è il congedo parentale e non è nemmeno la 104: è l'uso che se ne fa. Francamente un padre che prende il congedo parentale di 6 mesi per un figlio di 8 anni fa ridere i polli.
Se io fossi un DS e vedessi che un docente non va a scuola per anni, inanellando un permesso,  un congedo dietro l'altro, quando, prima o poi, dovrà tornare a scuola (salvo che non faccia 20 figli deve pur tornare) non riceverebbe da me un trattamento pari a chi ha usufruito dei congedi in maniera più trasparente. E, potendo,  lascerei quel docente ad un'altra scuola.

chicca70

Messaggi : 3610
Data d'iscrizione : 26.12.14

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da toooore Gio Set 03, 2015 11:31 pm

Mi dispiace, ma il tuo ragionamento fa acqua da tutte le parti. Tu hai detto di aver preso il congedo. Perché l'hai preso? Allora sei furba e assenteista pure tu secondo il tuo ragionamento. L'hai preso per stare vicino a tuo figlio? Bene, io farò esattamente la stessa cosa che hai fatto tu

toooore

Messaggi : 1017
Data d'iscrizione : 07.07.15

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da e3 Ven Set 04, 2015 12:02 am

Chicca ne ho conosciute colleghe e colleghi come te che storcevano il naso appena qulacuno usufruiva di congedi e altro ovviamente in piena legittimità e addirittura li accusavano di fancazzismo di fronte al dirigente per farsi belli e fare risaltare le loro poche qualità....per questa ipocrisia il mondo della scuola è combinato cosi e la politica fa di noi quello che gli pare.... Non si fa squadra ... ognuno per se e dio per tutti...se posso ti butto fuori anche con l'aiuto di qualche sindacato amico...oppure esiste sempre un paladino/spia/lecchino del preside che si indigna se sgli altrii utilizzano i diritti ...perche lui/lei è un vero lavoratore...non importa se quando va in classe si legge il giornale...importabtw che sia presente...ma fammi il piacere...cmq non ti preoccupare adesso il governo premierà i prof ubbidientinnon certo quelli che fanno valere le proprie idee anche contro il capo....è la riforma per te.....
Seeeeee
e3
e3

Messaggi : 66
Data d'iscrizione : 18.08.15

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da demarin Ven Set 04, 2015 8:05 am

chicca70 ha scritto:Non è l'utilizzo del congedo parentale ad essere poco etico. Anche io ne ho usufruito in modo continuativo durante il primo anno di mio figlio.  È il tipo di programmazione di tutti i congedi possibili immaginabili che viene fatta da alcuni.  Sei mesi per ogni figlio, facendo stacchi mirati questi sei mesi mi durano otto o nove, poi ci piazzo la 104 della mamma e, se riesco,  anche di qualche altro parente. Addirittura ho letto in un post una che voleva sapere se poteva usare la 104 della cugina disabile di suo marito allo scopo di non partire. Per me questo è allucinante!  il problema non è il congedo parentale e non è nemmeno la 104: è l'uso che se ne fa. Francamente un padre che prende il congedo parentale di 6 mesi per un figlio di 8 anni fa ridere i polli.
Se io fossi un DS e vedessi che un docente non va a scuola per anni, inanellando un permesso,  un congedo dietro l'altro, quando, prima o poi, dovrà tornare a scuola (salvo che non faccia 20 figli deve pur tornare) non riceverebbe da me un trattamento pari a chi ha usufruito dei congedi in maniera più trasparente. E, potendo,  lascerei quel docente ad un'altra scuola.

Grande Chicca.
Quando un diritto acquisito, sacrosanto, necessario sconfina nell'abuso il danno è per tutti.
un esempio su tutti: la gravidanza. Non è una malattia, è un momento magico.
C'è chi lavora fino all'ultimo giorno perchè, vivaddio, sta benissimo. Ma c'è anche gente che sfrutta la cosiddetta gravidanza a rischio a partire dal giorno precedente (non successivo!) alla fecondazione.
Non confondiamo i piani. Una cosa è un diritto, un'altra l'uso improprio del diritto medesimo.

demarin

Messaggi : 72
Data d'iscrizione : 16.07.15

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da chicca70 Ven Set 04, 2015 8:28 am

toooore ha scritto:Mi dispiace, ma il tuo ragionamento fa acqua da tutte le parti. Tu hai detto di aver preso il congedo. Perché l'hai preso? Allora sei furba e assenteista pure tu secondo il tuo ragionamento. L'hai preso per stare vicino a tuo figlio? Bene, io farò esattamente la stessa cosa che hai fatto tu
Io, che sono la madre, l'ho preso per stare vicino a mio figlio NEONATO, non ad un figlio di 8 anni,  che va a scuola e ritorna a casa alle 16.30. E, ci tengo a precisarlo, non ho mai staccato di un giorno: all'interno del congedo erano comprese anche vacanze di pasqua,  ponte del primo maggio etc. Non ho dato disturbo in nessun modo. Questo è usare un diritto senza fare i furbi.

chicca70

Messaggi : 3610
Data d'iscrizione : 26.12.14

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da toooore Ven Set 04, 2015 8:53 am

chicca70 ha scritto:
toooore ha scritto:Mi dispiace, ma il tuo ragionamento fa acqua da tutte le parti. Tu hai detto di aver preso il congedo. Perché l'hai preso? Allora sei furba e assenteista pure tu secondo il tuo ragionamento. L'hai preso per stare vicino a tuo figlio? Bene, io farò esattamente la stessa cosa che hai fatto tu
Io, che sono la madre, l'ho preso per stare vicino a mio figlio NEONATO, non ad un figlio di 8 anni,  che va a scuola e ritorna a casa alle 16.30. E, ci tengo a precisarlo, non ho mai staccato di un giorno: all'interno del congedo erano comprese anche vacanze di pasqua,  ponte del primo maggio etc. Non ho dato disturbo in nessun modo. Questo è usare un diritto senza fare i furbi.

A parte che io non ho nessuna intenzione di staccare il congedo in maniera strategica, per cui i miei sei mesi se li farà tutti un supplente al posto mio. Mia figlia non esce alle 16:30 da scuola, ma alle 14:00, e poi oltre a lei, ho due gemelle di 5 anni che vanno all'asilo, ma tra riunioni sindacali, scioperi e malattie delle bambine, stanno quasi sempre a casa. Spiegami tu io come devo fare su: io mi trasferisco al nord e non le vedo per un anno, mio marito lavora e esce alle 17:00, e le bambine che fine fanno? Stanno in mezzo alla strada? O si autogestiscono? Spiegami tu, dai

toooore

Messaggi : 1017
Data d'iscrizione : 07.07.15

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da chicca70 Ven Set 04, 2015 9:01 am

e3 ha scritto:Chicca ne ho conosciute colleghe e colleghi come te che storcevano il naso appena qulacuno usufruiva di congedi e altro ovviamente in piena legittimità e addirittura li accusavano di fancazzismo di fronte al dirigente per farsi belli e fare risaltare le loro poche qualità....per questa ipocrisia il mondo della scuola è combinato cosi e la politica fa di noi quello che gli pare.... Non si fa squadra ... ognuno per se e dio per tutti...se posso ti butto fuori anche con l'aiuto di qualche sindacato amico...oppure esiste sempre un paladino/spia/lecchino del preside che si indigna se sgli altrii utilizzano i diritti ...perche lui/lei è un vero lavoratore...non importa se quando va in classe si legge il giornale...importabtw che sia presente...ma fammi il piacere...cmq non ti preoccupare adesso il governo premierà i prof ubbidientinnon certo quelli che fanno valere le proprie idee anche contro il capo....è la riforma per te.....
 Seeeeee
Dovrei far squadra con chi non ha voglia di lavorare?  Il dirigente non ha bisogno di delatori, si accorge benissimo da solo se tizio dà problemi e caio non ne dà. E si regola di conseguenza. Non può sbatterti fuori ma può renderti la vita difficile, molto difficile. Se si vuole avere buoni rapporti all'interno della scuola non bisogna fare i furbi. Anche qui sul forum ci sono persone (ho in mente una in particolare ma ovviamente non faccio nomi) che non fanno altro che lamentarsi del trattamento riservato loro dal dirigente. Se ti assenti per mesi e mesi per i più svariati motivi, staccando dalla malattia in modo mirato,  e poi vuoi il part time e poi non lo vuoi più ad anno iniziato e poi la cattedra assegnata non tii va bene, sei uno che dà problemi.  Pretendi anche che il dirigente scolastico ti tratti come gli altri?

chicca70

Messaggi : 3610
Data d'iscrizione : 26.12.14

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da chicca70 Ven Set 04, 2015 9:13 am

toooore ha scritto:
chicca70 ha scritto:
toooore ha scritto:Mi dispiace, ma il tuo ragionamento fa acqua da tutte le parti. Tu hai detto di aver preso il congedo. Perché l'hai preso? Allora sei furba e assenteista pure tu secondo il tuo ragionamento. L'hai preso per stare vicino a tuo figlio? Bene, io farò esattamente la stessa cosa che hai fatto tu
Io, che sono la madre, l'ho preso per stare vicino a mio figlio NEONATO, non ad un figlio di 8 anni,  che va a scuola e ritorna a casa alle 16.30. E, ci tengo a precisarlo, non ho mai staccato di un giorno: all'interno del congedo erano comprese anche vacanze di pasqua,  ponte del primo maggio etc. Non ho dato disturbo in nessun modo. Questo è usare un diritto senza fare i furbi.

A parte che io non ho nessuna intenzione di staccare il congedo in maniera strategica, per cui i miei sei mesi se li farà tutti un supplente al posto mio. Mia figlia non esce alle 16:30 da scuola, ma alle 14:00, e poi oltre a lei, ho due gemelle di 5 anni che vanno all'asilo, ma tra riunioni sindacali, scioperi e malattie delle bambine, stanno quasi sempre a casa. Spiegami tu io come devo fare su: io mi trasferisco al nord e non le vedo per un anno, mio marito lavora e esce alle 17:00, e le bambine che fine fanno? Stanno in mezzo alla strada? O si autogestiscono? Spiegami tu, dai
Semplice. Non dovevi fare domanda. Il patto era: se fai domanda vieni quasi sicuramente assunto ma non si sa dove. Era un patto chiaro,  non potevi dire di non sapere.  Se io fossi stata precaria non avrei certo fatto domanda: ho un figlio di 13 anni e non voglio sradicarlo né lasciarlo da solo con un padre senza orari. Sarei rimasta a Modena a fare supplenze, poche o tante che fossero. È evidente che questo piano di assunzioni è stato fatto alla cavolo,  ma se fai domanda lo accetti così come è. Hai firmato tu la disponibilità a trasferirti ovunque.

chicca70

Messaggi : 3610
Data d'iscrizione : 26.12.14

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da toooore Ven Set 04, 2015 9:19 am

Ah ecco. Non facevo domanda. Così rimanevo per sempre disoccupata e andavo a chiedere l'elemosina sui marciapiedi, dato che ho un mutuo da pagare per altri 20 anni...
Ma per piacere...

toooore

Messaggi : 1017
Data d'iscrizione : 07.07.15

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da Ospite Ven Set 04, 2015 9:22 am

Adesso la malattia e il part-time cosa c'entrano? I permessi che chiederà consentiranno di avere un unico supplente dall'inizio alla fine, magari pure senza stipendio, mettiti l'anima in pace perché suo diritto. Tu non l'hai fatto? Evidentemente avevi lavoro sotto casa, infatti questi ragionamenti solitamente sono dei settentrionali che non hanno la più pallida idea di cosa vuol dire trasferirsi a centinaia di km per lavoro.

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da chicca70 Ven Set 04, 2015 9:36 am

GA.BRI ha scritto:Adesso la malattia e il part-time cosa c'entrano? I permessi che chiederà consentiranno di avere un unico supplente dall'inizio alla fine, magari pure senza stipendio, mettiti l'anima in pace perché suo diritto. Tu non l'hai fatto? Evidentemente avevi lavoro sotto casa, infatti questi ragionamenti solitamente sono dei settentrionali che non hanno la più pallida idea di cosa vuol dire trasferirsi a centinaia di km per lavoro.
È bruttissimo da dire ma purtroppo in molti casi è così: sono ragionamenti dei settentrionali che hanno una maggiore etica del lavoro. Ovviamente non bisogna generalizzare, molti docenti provenienti dal sud sono bravissimi ed impegnati e non si assentano mai.

chicca70

Messaggi : 3610
Data d'iscrizione : 26.12.14

Torna in alto Andare in basso

....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01.... - Pagina 3 Empty Re: ....La Notte dei Desideri del 02/09/2015 ore 00:01....

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 3 di 6 Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Successivo

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.