News dai collegi docenti per il potenziamento fase C

Promemoria primo messaggio :

Pensavo di raggruppare qui le notizie riguardo alla fase C anche attraverso le informazioni che girano a scuola, news dai presidi e collegi docenti in merito alle classi di concorso da potenziare e le modalità.

allora è come dico io. Se alla preferenza 6 si indica laboratorio e non c'è nessuno si prende qualcuno della settima scelta che può essere chiunque a cucinare meno che un cuoco

precario21 ha scritto:

knot2 ha scritto:possono solo indicare delle priorita ma sempre tutte le aree.
Quindi 7 aree da ordinare per la secondaria.

Che succede se in un'area disciplinare si esauriscono le graduatorie? Non si assegna nessuno o si prende qualcuno di un'altra area disciplinare? L'alberghiero richiede il laboratorio, non cè nessuno e si manda un avvocato della a019 a cucinare?

Magaaaari, anche agli avvocati, sia donne che uomini, piace cucinare, persino a me, che ho poco tempo per farlo, e mi rincresce davvero perché mia nonna diceva che in cucina ci vuole tempo, passione e pazienza.
Naturalmente sto scherzando, non ho alcuna formazione tecnica da spendere, volevo solo rispondere alla battuta con un'altra!
Però la pizza, da buona napoletana, mi riesce benissimo!

Il nostro Dirigente ci ha lasciati liberi di mettere ciò che volevamo. Afferma che quest'anno le richieste saranno un pro forma e che verranno assegnati i docenti disponibili nelle graduatorie. L'unica criterio sará smaltire le graduatorie.

maria_m ha scritto:Il nostro Dirigente ci ha lasciati liberi di mettere ciò che volevamo. Afferma che quest'anno le richieste saranno un pro forma e che verranno assegnati i docenti disponibili nelle graduatorie. L'unica criterio sará smaltire le graduatorie.

Concordo col dirigente per quest'anno, ma si è dimenticato che le scelte varranno per 3 anni, e saranno considerate per il prossimo concorso e per i prossimi trasferimenti, forse il tuo dirigente andrà in pensione a breve!

Circo

Oggi collegio dei docenti in una delle scuole in cui faccio servizio. Un ITC con associati due professionali per l'agricoltura.
Molta confusione e incertezza nel merito, a mio parere anche da parte del DS, che ha dichiarato di aver sentito da un suo collega che in pratica "manderanno chi vogliono loro". In ogni modo si è discusso su quali settori chiedere il potenziamento. In sostanza, considerando le tipologie di scuole nel complesso, sono stati individuati, come ambiti di potenziamento, il BES, l'alternanza scuola-lavoro, la matematica, le lingue e, nell'ambito degli agrari professionalità specifiche del settore (scienze agrarie e esercitazioni), nell'ambito del commerciale l'informatica.
Che ci fosse confusione nel merito era evidente dal fatto che si parlava di docenti di specifiche discipline, tant'è che sono state citate più volte la cdc A058 e il laboratorio di chimica. Lo stesso preside ha detto che entro la prima metà di ottobre "questi 7 docenti devono essere caricati su SIDI" (?). Non so cosa intendesse dire, forse ho capito male io, c'era un po' di casotto. Ad un certo punto ho cercato di far capire che stavamo prendendo una strada completamente sbagliata.

Ho provato ad accennare che non dovremo fare delle richieste, bensì dovremo indicare un ordine di priorità fra le sei aree disciplinari, ma la cosa non è servita, si è continuato a cazzeggiare sul contenuto della letterina da inviare a Babbo Natale. Alla fine non si è neppure votato, sembra che si sia deliberato alla volemose bene e che il preside farà le richieste (?) in base a quanto scaturito dal consenso in collegio. Per rispetto nei confronti dei colleghi ho evitato di fare un facepalm. Del resto, non ho interessi su quella scuola, ho un completamento in assegnazione provvisoria, conto di non restarci per molto.

Comunque ci sarà da ridere a dicembre a vedere fragorose cadute dal pero :-)

No. Afferma che queste scelte avranno valore solo per quest'anno. Secondo lui il triennio partirá il prossimo anno e potremo modificare il piano.

corepreciatu ha scritto:Iis agrario alberghiero che conosco chiede
1 scienze agrarie ( vicario)
1 cucina
1 informatica
2 italiano
2 matematica
1 sala bar (in subordine, se concesso).

Amen

Questo post mi offre lo spunto per chiarire uno dei più grandi fraintendimenti del potenziamento. Ovvero, non solo le modalità con cui lo stesso deve essere richiesto al miur, ma anche, e SOPRATTUTTO, quali prospettive di vero ampliamento e miglioramento dell'offerta formativa esso consente.
Mi spiego meglio. Un Istituto come quello, che ha nel settore alberghiero e della ristorazione uno dei suoi cardini, chiede cucina, informatica, ecc... dimenticando che potrebbe realizzare un progetto con un prof di arte. Il bello è che son convinti sia inutile, perché i loro standard sono già allineati alle boiate che le mode propongono dal punto di vista dell'estetica delle sale, delle portate e di tutto il resto (per la serie "su quello siamo coperti") e invece è proprio il corso di cui hanno bisogno per migliorare e distinguersi, prima che il cattivo gusto se li magni con tutte le scarpe.
Per carità, è una mia modestissima opinione, ma insomma!...

Sai bene che essere buoni insegnanti di storia dell'arte non equivale ad essere buoni insegnanti di arte che a sua volta non equivale ad essere buoni artisti.

I primi (limitandoci alla pittura) sanno e sanno insegnare chi ha dipinto la Gioconda, i secondi sanno e sanno insegnare a ridipingere la Gioconda, i terzi sanno e possono provare ad insegnare a dipingere qualcosa bello quanto la Gioconda.

Se esistesse una ricca documentazione di come si sono allestite le sale da pranzo nei secoli scorsi, gli insegnanti di storia dell'arte potrebbero documentarsi ed insegnarlo ai propri studenti dell'alberghiero.

Le tecniche di allestimento le insegnano i docenti di sala, non servono i docenti di arte.

Non mi risulta che esistano un gran numero di artisti dell'allestimento delle sale e certamente quei pochi che ci sono non sprecherebbero mai il loro tempo con degli adolescenti.

corepreciatu ha scritto:Iis agrario alberghiero che conosco chiede
1 scienze agrarie ( vicario)
1 cucina
1 informatica
2 italiano
2 matematica
1 sala bar (in subordine, se concesso).

Amen

...quindi bisognerebbe rifare il collegio docenti dato che non avete compilato secondo circolare la scheda di potenziamento del MIUR indicando le 7 AREE DISCIPLINARI in ordine di preferenza?...sarebbe utile sapere in quanto la scadenza 15 ottobre si avvicina

Giancarlo Dessì ha scritto:Oggi collegio dei docenti in una delle scuole in cui faccio servizio. Un ITC con associati due professionali per l'agricoltura.
Molta confusione e incertezza nel merito, a mio parere anche da parte del DS, che ha dichiarato di aver sentito da un suo collega che in pratica "manderanno chi vogliono loro". In ogni modo si è discusso su quali settori chiedere il potenziamento. In sostanza, considerando le tipologie di scuole nel complesso, sono stati individuati, come ambiti di potenziamento, il BES, l'alternanza scuola-lavoro, la matematica, le lingue e, nell'ambito degli agrari professionalità specifiche del settore (scienze agrarie e esercitazioni), nell'ambito del commerciale l'informatica.
Che ci fosse confusione nel merito era evidente dal fatto che si parlava di docenti di specifiche discipline, tant'è che sono state citate più volte la cdc A058 e il laboratorio di chimica. Lo stesso preside ha detto che entro la prima metà di ottobre "questi 7 docenti devono essere caricati su SIDI" (?). Non so cosa intendesse dire, forse ho capito male io, c'era un po' di casotto. Ad un certo punto ho cercato di far capire che stavamo prendendo una strada completamente sbagliata.

Ho provato ad accennare che non dovremo fare delle richieste, bensì dovremo indicare un ordine di priorità fra le sei aree disciplinari, ma la cosa non è servita, si è continuato a cazzeggiare sul contenuto della letterina da inviare a Babbo Natale. Alla fine non si è neppure votato, sembra che si sia deliberato alla volemose bene e che il preside farà le richieste (?) in base a quanto scaturito dal consenso in collegio. Per rispetto nei confronti dei colleghi ho evitato di fare un facepalm. Del resto, non ho interessi su quella scuola, ho un completamento in assegnazione provvisoria, conto di non restarci per molto.

Comunque ci sarà da ridere a dicembre a vedere fragorose cadute dal pero :-)

..no scusate controllate se sia stata pubblicata la circolare del MIUR prot30549_15 nella vostra scuola non può essere che non ci sia .....che dite si può fare VOLANTINAGGIO PER DISTRUBUIRE ED INFORMARE UN COLLEGIO DOCENTI SULLA CIRCOLARE DEL MIUR?
http://www.orizzontescuola.it/news/assunzioni-fase-c-cosa-potenziare-ordine-preferenza-posti-sostegno-3-8-insegnanti-ogni-istituzi

avidodinformazioni ha scritto:Sai bene che essere buoni insegnanti di storia dell'arte non equivale ad essere buoni insegnanti di arte che a sua volta non equivale ad essere buoni artisti.

I primi (limitandoci alla pittura) sanno e sanno insegnare chi ha dipinto la Gioconda, i secondi sanno e sanno insegnare a ridipingere la Gioconda, i terzi sanno e possono provare ad insegnare a dipingere qualcosa bello quanto la Gioconda.

Se esistesse una ricca documentazione di come si sono allestite le sale da pranzo nei secoli scorsi, gli insegnanti di storia dell'arte potrebbero documentarsi ed insegnarlo ai propri studenti dell'alberghiero.

Le tecniche di allestimento le insegnano i docenti di sala, non servono i docenti di arte.

Non mi risulta che esistano un gran numero di artisti dell'allestimento delle sale e certamente quei pochi che ci sono non sprecherebbero mai il loro tempo con degli adolescenti.

buona distinzione! Noi di storia dell'arte infatti potremmo far loro vedere come (attraverso le opere) erano realizzati i banchetti, le cene, i deschi con le varie suppellettili, come era composto e allestito il cibo e le sale. Non mi sembra una brutta cosa. La copertura/decorazione di un piatto o di una torta o di una sala, invece,  progettata da uno di arte 'applicata' potrebbe essere magnifica. Insomma, alcune cose si possono fare, e sarebbe davvero un potenziamento.

Non credo che il curriculum di un alberghiero si riduca al saper disporre posate bicchieri e tovaglioli intorno al piatto o combinare le pietanze in un piatto da portata.

Giancarlo Dessì ha scritto:Non credo che il curriculum di un alberghiero si riduca al saper disporre posate bicchieri e tovaglioli intorno al piatto o combinare le pietanze in un piatto da portata.

ma certo, chi mai ha detto questo?

all'aberghiero comunque c'è anche la sezione turistica, nella quale la Gelmini ha ben pensato di sopprimere le ore di storia dell'arte. E giustamente: in fondo che c'entra l'arte col turismo? (*emoticon sarcastico che non riesco ad inserire*).  Magari si riuscirà a far rientrare dalla finestra ciò che grazie a questi barbari è uscito dal portone.

Molti colleghi non sanno che, nel vastissimo ambito disciplinare della Storia dell'Arte sono già compresi gli approfondimenti utili a determinati istituti, interi campi di studio che difficilmente si affrontano per bene in un programma per i licei, ma perfetti per molti altri indirizzi.
L'arte non è solo il bel dipinto, tantomeno saperlo apprezzare come tale e/o realizzarlo.
In arte s'impara anche e soprattutto a riconoscere, rispettare, tutelare e valorizzare (si, anche trarne profitto, nel modo giusto) i beni storico-artistici, il paesaggio, e poi in seconda battuta a proporre, non necessariamente cose d'arte, ma anche semplicemente prodotti commerciali, con la consapevolezza di come davvero un prodotto può risultare nuovo, interessante e originale per il mercato.
Storia del design, studio del packaging dei prodotti industriali e/o artigianali, arredamento, teoria del restauro (quanti casolari, masserie e palazzi antichi vengono trucidati dai neo proprietari di strutture ricettive con la complicità dei loro architozzi?), arti applicate e storia del collezionismo.

Come puoi, per esempio, essere imprenditore di una struttura di quel tipo tenendoti accuratamente ignorante su determinate cose e lasciando fare tutto all'amico archi-arredatore, spesso tanto "fessscion" ed esperto delle ultimissime tendenze, quanto spaventosamente incompetente su tutto il resto?
La vera differenza tra noi italiani e il resto dei paesi europei è che in questi ultimi non ragionano MAI per compartimenti stagni, soprattutto sulla preparazione di base relativa alla storia e alle scienze, in perfetto equilibrio, tutta la storia, tutte le scienze. Lo dimostra appunto il fatto che molti prof ancora non hanno capito a cosa serve l'insegnamento di arte nelle loro scuole.
Altra dimostrazione sta nel triste fatto che TUTTI in Italia s'improvvisano artisti, designer di moda o di chissà quali altri settori, tutti sono convinti di aver buon gusto (per emanazione divina, per sapienza millenaria tramandata geneticamente, come un istinto primordiale, o anche solo per assorbimento respirando durante le passeggiate tra i monumeti), ma in pochissimi affrontano studi specifici e ancora meno sono quelli che semplicemente leggono e si documentano. Però vogliono tutti distinguersi, lanciarsi in mini/medie/grandi imprese, tutti hanno idee originali (vecchie e fallimentari in partenza, senza appunto sapere perché), e tutti possono prendere spunto dal "tizio" che ha fatto successo commerciale provando a seguirne le orme, imitandone tutti i passi, eccetto lo studio.

A proposito di arte, ma al contrario:
è possibile che a nessuno che insegna in un liceo artistico sia venuto in mente di fare un bel corso di grafica 3d agli studenti?
Quando vedo tutti i cartoni in computer grafica che vengono immancabilmente tutti dall' estero, mi viene il dubbio che i nostri creativi manco sappiano dell' esistenza di 3DS, Blender etc etc

Ciccio.8 ha scritto:Molti colleghi non sanno che, nel vastissimo ambito disciplinare della Storia dell'Arte sono già compresi gli approfondimenti utili a determinati istituti, interi campi di studio che difficilmente si affrontano per bene in un programma per i licei, ma perfetti per molti altri indirizzi.
L'arte non è solo il bel dipinto, tantomeno saperlo apprezzare come tale e/o realizzarlo.
In arte s'impara anche e soprattutto a riconoscere, rispettare, tutelare e valorizzare (si, anche trarne profitto, nel modo giusto) i beni storico-artistici, il paesaggio, e poi in seconda battuta a proporre, non necessariamente cose d'arte, ma anche semplicemente prodotti commerciali, con la consapevolezza di come davvero un prodotto può risultare nuovo, interessante e originale per il mercato.
Storia del design, studio del packaging dei prodotti industriali e/o artigianali, arredamento, teoria del restauro (quanti casolari, masserie e palazzi antichi vengono trucidati dai neo proprietari di strutture ricettive con la complicità dei loro architozzi?), arti applicate e storia del collezionismo.

Come puoi, per esempio, essere imprenditore di una struttura di quel tipo tenendoti accuratamente ignorante su determinate cose e lasciando fare tutto all'amico archi-arredatore, spesso tanto "fessscion" ed esperto delle ultimissime tendenze, quanto spaventosamente incompetente su tutto il resto?
La vera differenza tra noi italiani e il resto dei paesi europei è che in questi ultimi non ragionano MAI per compartimenti stagni, soprattutto sulla preparazione di base relativa alla storia e alle scienze, in perfetto equilibrio, tutta la storia, tutte le scienze. Lo dimostra appunto il fatto che molti prof ancora non hanno capito a cosa serve l'insegnamento di arte nelle loro scuole.
Altra dimostrazione sta nel triste fatto che TUTTI in Italia s'improvvisano artisti, designer di moda o di chissà quali altri settori, tutti sono convinti di aver buon gusto (per emanazione divina, per sapienza millenaria tramandata geneticamente, come un istinto primordiale, o anche solo per assorbimento respirando durante le passeggiate tra i monumeti), ma in pochissimi affrontano studi specifici e ancora meno sono quelli che semplicemente leggono e si documentano. Però vogliono tutti distinguersi, lanciarsi in mini/medie/grandi imprese, tutti hanno idee originali (vecchie e fallimentari in partenza, senza appunto sapere perché), e tutti possono prendere spunto dal "tizio" che ha fatto successo commerciale provando a seguirne le orme, imitandone tutti i passi, eccetto lo studio.

concordo su tutto!

gianfrino sei disinformato: guardati la normativa riferita ai nuovi indirizzi dell'artistico. nonchè alle nuove classi di concorso.

Tah-Dah! ha scritto:gianfrino sei disinformato: guardati la normativa riferita ai nuovi indirizzi  dell'artistico. nonchè alle nuove classi di concorso.

Ma il potenziamento non dovrebbe servire anche a creare un offerta formativa non prevista dai normali programmi?

idem per l'animazione. chi l'ha detto che in italia non si fa animazione???
ripeto, informati

certo che il potenziamento si intende anche come ampliamento dell'offerta formativa , ma la tua affermazione diceva altro. mi pare

Perché ti pareva così?

gianfrino ha scritto:Perché ti pareva così?

Ti riferivi ad un "liceo artistico", dove negli attuali indirizzi chimati "design x" questi insegnamenti sono già presenti.
Ovviamente nelle scuole di fumetto e animazione ancora di più e in modo particolareggiato. Avverto però che i migliori film di animazione (per indicare giusto due stili molto differenti posso citarti lo storico studio Ghibli e l'americana Pixar) partono sempre dal disegno su carta, che poi è rielaborato con tecniche digitali. Le robe realizzate nativamente e integralmente in 3D ancora non riescono ad eguagliare quella qualità, per fortuna.

Mia moglie è tornata da poco dal collegio docenti. Risultato: il preside ha chiesto 3 persone, una per ognuna di queste aree: socio-economico per la legalità, laboratoriale, artistico/musicale. L'istituto è un professionale. Posso capire i primi due ma il terzo non ha senso.
Ho il forte sospetto che le scuole decideranno ben poco; probabilmente il MIUR ha dato delle "direttive" specifiche per smaltire certe classi di concorso...

ozymandias ha scritto:Mia moglie è tornata da poco dal collegio docenti. Risultato: il preside ha chiesto 3 persone, una per ognuna di queste aree: socio-economico per la legalità, laboratoriale, artistico/musicale. L'istituto è un professionale. Posso capire i primi due ma il terzo non ha senso.
Ho il forte sospetto che le scuole decideranno ben poco; probabilmente il MIUR ha dato delle "direttive" specifiche per smaltire certe classi di concorso...

Se il preside conosce bene com'erano i vecchi professionali può anche darsi che abbia semplicemente intenzione di restituire al suo istituto quelle ore di arte tolte dalla Gelmini.
Il senso sta tutto nella consapevolezza di tante realtà, cosa che non tutti hanno.

Parliamo di un professionale con indirizzi esclusivamente tecnici (meccanica, elettronica, elettrotecnica). Cosa se ne fanno dell'arte? Diciamo che devono sistemare gli innumerevoli professori d'arte nelle graduatorie.