SCUOLA CHIUDE..PER MANCANZA DI DOCENTI !!

Da ferny7127 Ven Ott 02, 2015 11:33 pm

Ebbene si, puo' sembrare uno scherzo ma ahimè e' tutto vero. Siamo al 3 ottobre, con la scuola iniziata da un po', e ci sono scuole che in Italia chiudono per mancanza di personale. Accade in una scuola media del cuneese, dove domani (e per ora anche il prossimo sabato) i cancelli resteranno chiusi. Il personale ATA e' ridotto all'osso, pertanto le nomine sono rallentate; e tra docenti in maternita' e supplenti che mancano, non resta che chiudere i battenti ! Di tutto questo, naturalmente, non se ne parla. Se i primi effetti della riforma Renzi sono questi, a voi ogni commento...

Da gianfrino Sab Ott 03, 2015 5:55 am

Cosa c'entra renzi con tutto questo?

Da ferny7127 Sab Ott 03, 2015 6:01 am

La rifoma che e' partita, e che vieta di chiamare i supplenti durante i primi giorni di assenza del titolare..chi l'ha concepita ? Sono nella scuola da anni, ma cio' che sta accadendo in questi giorni non l'ho Mai visto ! Chi racconta ogni giorno che va tutto bene nascondendo i problemi ?

Da Cozza Sab Ott 03, 2015 7:45 am

Aggiungi pure le tantissime cattedre assegnate in ruolo nella fase b...con reale presa di servizio vicina allo zero.
Per questi posti, coperti solo sulla carta, le scuole stanno ancora convocando...ma essendoci in ballo ancora la fase c...molti colleghi preferiscono aspettare (han provato a spiegarmi perché, non l'ho capito, mi par folle).
E questo sì che è frutto della buonascuola renziana...

Da gianfrino Sab Ott 03, 2015 10:11 am

Anche se fosse, sarebbe una cosa limitata a questo anno scolastico.
Dare un giudizio sulla riforma in questi termini è fuori luogo.
Riguardo all'attesa della fase C, presumo che si tratti di gente che non insegna e ovviamente non si licenziera' prima di avere la certezza del TI nel posto giusto.
Oppure di gente che ha paura, per uno spezzone, di perdere le 18 ore della fase C

Da condor2000 Sab Ott 03, 2015 10:53 am

gianfrino ha scritto:Anche se fosse, sarebbe una cosa limitata a questo anno scolastico.
Dare un giudizio sulla riforma in questi termini è fuori luogo.
Riguardo all'attesa della fase C, presumo che si tratti di gente che non insegna e ovviamente non si licenziera' prima di avere la certezza del TI nel posto giusto.
Oppure di gente che ha paura, per uno spezzone, di perdere le 18 ore della fase C

Ricominciamo con i troll in prima linea targati PD!!
Quello che sta succedendo adesso nella scuola pubblica è parto gemellare di Renzi e Giannini: confusione, trascuratezza, disordine ma, soprattutto, indecorosa distruzione del funzionamento della scuola pubblica. Altro che effetti limitati a questo anno, questo è poca cosa. Vedrete, con l'applicazione delle deleghe in bianco al governo, quali futuri oscuri si adombrano nel comparto scolastico. (leggete i commenti sul primo incontro Giannini-Sindacati, il muro creato da queste teste di c....lo destabilizzerà tutto il sistema della Pubblica Istruzione).

Da ferny7127 Sab Ott 03, 2015 11:15 am

Certo..questi sono i troll del PD. Chi veramente vive nella scuola conosce bene la situazione che stiamo vivendo.
E' una riforma nata con i piedi, concepita da chi a scuola non ha mai messo piede. Non solo adesso, ma i danni aumenteranno. Le famiglie devono essere informate, cosi almeno quando andranno a votare sapranno come comportarsi.

Da Cozza Sab Ott 03, 2015 11:38 am

Tsk tsk...
Molte di quelle famiglie si ritroveranno al tavolo, alla cena di natale, almeno un parente miracolato da un ruolo inaspettato e anticipato magari di venti e passa anni...
Prima di capire che quello stipendio glielo pagheranno loro...ci vorranno anni...

Da gianfrino Sab Ott 03, 2015 11:51 am

ferny7127 ha scritto:Certo..questi sono i troll del PD. Chi veramente vive nella scuola conosce bene la situazione che stiamo vivendo.
E' una riforma nata con i piedi, concepita da chi a scuola non ha mai messo piede. Non solo adesso, ma i danni aumenteranno. Le famiglie devono essere informate, cosi almeno quando andranno a votare sapranno come comportarsi.

Continuo a non capire quali danni possano essere provocati dall'organico funzionale, se me li spieghi sarò ben lieto di correre a informare tutte le famiglie.
La vera confusione la vedo nelle modalità di attuazione delle assunzioni ma non certo nell'idea del potenziamento.

Da ferny7127 Sab Ott 03, 2015 11:58 am

Potenziamento ? Forse vivi in un mondo altro ! Ma lavori nella scuola ? Anche i ragazzini sanno che i docenti assunti da fase C faranno da tappabuchi, altro che progetti. Mancano docenti x le supplenze, chi le fara' secondo te ?

Da ferny7127 Sab Ott 03, 2015 12:02 pm

Il problema e' che come al solito si promette alle famiglie servizi che nn si è in grado di mantenere. Cosa vai a potenziare se quello che hai gia' non e' sufficiente ? Come potenzi se le scuole non hanno fondi a sufficienza, se mancano le attrezzature, ecc...

Da gianfrino Sab Ott 03, 2015 12:40 pm

Se faranno supplenze non si farà il potenziamento che dici essere irrealizzabile ma si otterrà lo stesso un risultato a costo zero per lo stato.
Se invece si farà il potenziamento, allora tutto di guadagnato.
Comunque la si veda, rimane una manovra di sicuro successo.

Da condor2000 Sab Ott 03, 2015 1:02 pm

gianfrino ha scritto:Se faranno supplenze non si farà il potenziamento che dici essere irrealizzabile ma si otterrà lo stesso un risultato a costo zero per lo stato.
Se invece si farà il potenziamento, allora tutto di guadagnato.
Comunque la si veda, rimane una manovra di sicuro successo.

Sigh.....Sigh....!!!!

Da ferny7127 Sab Ott 03, 2015 1:38 pm

Lo dici tu a un docente abilitato e specializzato che andrà a fare solo supplenze ? Se nessuno è favorevole a questa riforma, nonostante le assunzioni, non ti chiedi perche' ? Ma tu non sei un docente..di cosa parliamo..

Da gianfrino Sab Ott 03, 2015 1:48 pm

Non ci vedo nulla di male. Ed inoltre, forse ora può anche essere visto come degradante ma se guardi al futuro non pensi che per i futuri nuovi assunti possa essere il modo migliore per impratichirsi senza far danno.
Voi siete come quelli che urlavano contro l'obbligo delle cinture o del casco. Passati i due giorni di fastidio, oggi nessuno, salvo qualche stupido, si sentirebbe sicuro a andare in moto senza casco.
In ogni caso, ma è un parere personale, meglio tappa buchi di ruolo che supplente annuale precario.
Ps
Perché dici che non sono un docente?

Da ferny7127 Sab Ott 03, 2015 1:55 pm

E' stata una riforma imposta, non condivisa. Naturalmente cio' porta a demotivare ulteriormente un personale gia' vessato per tanti motivi. Era necessario ? E quelli assunti di ruolo solo per fare supplenze che gratificazioni avranno ? Quale entusiasmo potranno trasmettere ai loro alunni ? Meglio supplente precario ma...docente ! E comunque non puoi chiamarla "buona scuola" questa.

Da ushikawa Sab Ott 03, 2015 1:56 pm

bentornato, gianfrino, ci eri mancato.

Da gianfrino Sab Ott 03, 2015 2:06 pm

????

Da gianfrino Sab Ott 03, 2015 2:14 pm

ferny7127 ha scritto:E' stata una riforma imposta, non condivisa. Naturalmente cio' porta a demotivare ulteriormente un personale gia' vessato per tanti motivi. Era necessario ? E quelli assunti di ruolo solo per fare supplenze che gratificazioni avranno ? Quale entusiasmo potranno trasmettere ai loro alunni ? Meglio supplente precario ma...docente ! E comunque non puoi chiamarla "buona scuola" questa.

Cerco du seguire il tuo ragionamento, secondo il quale un ruolista sarebbe non gratificato dal fare il tappa buchi.
Ammettendo che tu abbia ragione, mi spieghi perché il fare la stessa cosa da precari non dovrebbe provocare gli stessi perniciosi effetti sulla mente di questi ultimi?
Alla fine la situazione è questa : qualcuno, il tappa buchi lo deve fare.
E LA domanda, quindi è : il tappa buchi deve essere di ruolo o precario?
Se si sceglie la seconda, allora mi taccio, non varrebbe la pena di discutere oltre....

Da Lenar Sab Ott 03, 2015 2:49 pm

gianfrino ha scritto:Cosa c'entra renzi con tutto questo?

Immagino che la critica, a mio modo di vedere, per altro, corretta, sia nei confronti di una riforma che si vuole spacciare come capace di eliminare la "supplentite" e poi, nel concreto, lascia un sacco di posti scoperti.

Non si tratta per altro, IMHO, di una situazione "transitoria" che andrà a risolversi col nuovo anno. Infatti i neo-assunti spesso saranno docenti di materie che non si insegnano nella scuola a cui verranno assegnati. Clamoroso, in questo senso, il caso di matematica alle medie: anche dopo il piano straordinario resteranno migliaia di cattedre libere che, necessariamente, saranno coperte dai supplenti.

Vero è che, in panchina, sono pronti gli abilitati TFA e PAS che, col concorso, potranno andare a coprire quei posti che i potenziatori non possono coprire. Ma, allora, sarà il concorso a guarire la "supplentite" e non il piano assunzionale straordinario della riforma.

Da gianfrino Sab Ott 03, 2015 3:09 pm

Si è parlato di concorso + piano straordinario sin dal primo giorno.
Il progetto comprendeva tutte e due le fasi e se non lo si dice, allora si da un'interpretazione faziosa della BS.
PS
non è rivolto a te, ma mi attendo una risposta sul discorso del tappa buchi.
Qui si è arrivati a reputare talmente di serie B il supplente che addirittura lo si reputa indegno di una assunzione a TI.
Spero di essere smentito, ma mi pare che l'atteggiamento fosse quello.
Forse la vera ostilità alla buona scuola affonda le radici nel non accettare l'elevazione a rango di ruolisti dei peones della scuola.

Da Galatea Sab Ott 03, 2015 3:26 pm

Creare il “docente potenziatore” e differenziarlo dal “docente normale” non farà certo del bene alla categoria, né tanto meno alla scuola.

Se si voleva davvero eliminare il precariato e fare veramente del bene alla scuola, si sarebbe dovuto abbassare il numero di alunni per classe.
Il numero di cattedre creato sarebbe stato elevato, probabilmente paragonato all’attuale piano di assunzioni. Ogni docente avrebbe lavorato nelle sue materie e nelle sue classi!!

Con beneficio di tutti, in primis degli alunni. E senza creare così tante differenze tra i docenti e confusione proprio sul RUOLO del docente, tu fai il progetto….tu lavori il pomeriggio….tu sei in classe….tu fai solo sostituzioni….. Ma che è???

Da francescaverdi Sab Ott 03, 2015 3:46 pm

[quote="Lenar"]

gianfrino ha scritto:
Vero è che, in panchina, sono pronti gli abilitati TFA e PAS che, col concorso, potranno andare a coprire quei posti che i potenziatori non possono coprire. Ma, allora, sarà il concorso a guarire la "supplentite" e non il piano assunzionale straordinario della riforma.

Certo, ma è sempre stato chiaro: il piano assunzionale straordinario serviva a svuotare le GAE (che non si potevano chiudere, privando le persone di un diritto acquisito), per poi passare al reclutamento per mezzo di regolari concorsi.
L'organico di potenziamento servirà comunque, tra l'altro, a coprire le supplenze brevi, che nella vita quotidiana delle scuole rappresentano un problema concreto e ben noto anche alle famiglie.

Da francescaverdi Sab Ott 03, 2015 3:50 pm

Galatea ha scritto:
Se si voleva davvero eliminare il precariato e fare veramente del bene alla scuola, si sarebbe dovuto abbassare il numero di alunni per classe.
Il numero di cattedre creato sarebbe stato elevato, probabilmente paragonato all’attuale piano di assunzioni. Ogni docente avrebbe lavorato nelle sue materie e nelle sue classi!!

Be', sarebbe stata sicuramente una buona cosa, ma molto costosa. E non avrebbe risolto il problema delle cdc intasate e di quelle vuote. L'organico di potenziamento (almeno nella sua versione di quest'anno, cioè fatto soprattutto di cdc in forte esubero) è una soluzione di compromesso, sicuramente transitoria.

Da francescaverdi Sab Ott 03, 2015 3:53 pm

gianfrino ha scritto:
Perché dici che non sono un docente?

In questo forum, se sei favorevole o anche solo non contrario o sei semplicemente agnostico sulla riforma, sei un troll piddino e non puoi essere un insegnante ...

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