le nuove convocazioni riguarderanno tutti o solo i nuovi abilitati inseriti in 2 fascia?

Promemoria primo messaggio :

Ciao a tutti, volevo chiedere se qualcuno sa se le convocazioni che verranno fatte dopo l'aggiornamento delle gi riguarderanno solo i nuovi abilitati inseriti in 2 fascia o tutti e quindi anche la 3 fascia.
Grazie mille!

Quindi non ci saranno riconvocazioni nemmeno su materia?

Da I fascia GI su materia chiamano fino a.d. xké di solito quelle sono cattedre che devono essere assegnate dal provveditorato,ma visto che sono lenti,la scuola x non lasciare le classi scoperte x diverse settimane procede con le convocazioni fino a.d., in questo caso l'avente diritto sarà individuato dal provveditorato

bluesky03 ha scritto:

ila980 ha scritto:Si però devo aspettare le nuove gi....non è il sostegno di per se ma la scuola...di frontiera...ambiente molto brutto per me...mi sento male ogni mattina...cmq io volevo più che altro sapere se riconvocheranno anche la 3 fascia o solo i nuovi abilitati...

Riconvocheranno tutti quanti, ovviamente andando in ordine.
Quindi per sostegno: prima i nuovi abilitati che hanno precedenza assoluta, poi II fascia, poi II fascia aggiuntiva e per ultima la III fascia.
Invece per la materia: prima II fascia aggiuntiva e poi la III fascia.

Ma ne siete sicuri?
Io mi sto facendo prendere dallo sconforto, ognuno dice una cosa diversa e non so più a chi e a che cosa credere

giulia boffa ha scritto:

Kairos_85 ha scritto:Se si leggono bene le note ministeriali (sono due, c'è anche la precisazione del 18 novembre) a me sembra tutto chiaro:

La riconferma degli incarichi 'fino ad avente titolo' secondo il principio di continuità valeva per i convocati DALLA PRIMA FASCIA nel caso che NEGLI ELENCHI DEL SOSTEGNO aggiornati non ci fossero specializzati. http://1.flcgil.stgy.it/files/pdf/20111115/nota-9379-del-15-novembre-2011-conferma-docenti-senza-titolo-su-sostegno.pdf

Nella precisazione del 18 novembre (http://2.flcgil.stgy.it/files/pdf/20111118/nota-9498-del-18-novembre-2011-sostegno-continuita-precisazione.pdf) si legge:
"le disposizioni di conferma su posti di sostegno del personale privo di titolo già in servizio sui posti stessi con contratto “in attesa dell’avente titolo” riguardano, ovviamente, i docenti a suo tempo individuati come destinatari in quanto inclusi nella prima fascia delle graduatorie di circolo e di istituto vigenti per il corrente triennio scolastico. Per gli stessi posti, invece, ricoperti da supplenti eventualmente attinti dalle precedenti graduatorie di seconda e terza fascia si dovrà procedere all’attribuzione di nuovi contratti a titolo definitivo scorrendo integralmente le nuove graduatorie definitive"

Quindi la situazione è chiara. Secondo me è ovvio che debbano essere riconvocati tutti anche per il sostegno. Nella mia provincia, sindacato e segreterie mi confermano questa interpretazione.

il problema è che la seconda non cambia, nè la terza

il problema è che si aggiunge una graduatoria in coda

il principio della nota del 18 novembre è che si convoca da nuova graduatoria, cosa che quest'anno non succede, se non per la seconda fascia AGGIUNTIVA
le altre fasce restano uguali, come la prima della nota

chiedete ai csa, funzionari

Giulia, chiedo a te: ci saranno nuove riconvocazioni su materia?

Grazie mille

mi sa che il problema sta nel fatto che molti hanno rifiutato le nomine fino ad avente diritto ed ora hanno paura di restare fuori dalle convocazioni

se è così, è stata una pessima idea

si riconvoca da materia solo se le graduatorie sono nuove, secondo il principio della nota

quindi chi è sull'avente diritto, può essere mandato a casa solo dalla seconda fascia aggiuntiva

le altre fasce non mutano, anche se c'è depennamento chi è prima resta comunque prima, chi è dopo resta dopo

comunque ripeto, chiedete ai csa, ai funzionari, spiegando bene la situazione

Per quanto mi riguarda, dovendo seguire un genitore e vivendo a centinaia di km dalla provincia in cui risulto iscritta, la mia purtroppo non è stata una pessima idea ma una costrizione. Altrimenti non avrei sicuramente rischiato. Comunque anche voi moderatori sostenete posizioni differenti, Lalla e Dec per esempio dicono che le convocazioni verranno rifatte, e anche su Orizzontescuola sono riportati diversi articoli che ne parlano in questi termini.
Sarebbe una bella beffa non soltanto per me, ma anche per chi magari tutti gli altri anni ha accettato supplenze sino a.d senza sapere effettivamente quanto sarebbe durata (e poi magari ha perso il posto) e quest'anno che sperava di poter ottenere qualcosa di più sicuro ha declinato le varie offerte.

ti ripeto chiedi al csa, anche se sarebbe stato meglio chiedere prima di rifiutare e non dopo

tra l'altro ogni csa potrebbe comportarsi in modo diverso e non sarebbe una novità

quest'anno la situazione è diversa da quella degli anni scorsi: non ci sono revisioni di graduatorie, che restano le stesse, a parte i depennamenti, che comunque modificano solo la seconda fascia aggiuntiva e nelle stesse scuole

la prima parte della graduatoria resta quella

non e' giusto..sono d'accordo con Marechiaro..potevano essere chiari da subito..il contratto fino a.d. e' ILLEGALE!!!

Avrei dovuto rifiutare comunque, la mia unica salvezza per quest'anno (visto che tutti gli altri anni ho sempre accettato tutto ciò che mi veniva proposto) sarebbero state le nuove graduatorie.

Comunque ti riporto le informazioni che ho trovato su Orizzontescuola:

"Ovviamente la supplenza a titolo definitivo riguarderà poi solo coloro che si saranno inseriti in coda alla II fascia ed eventualmente i docenti inseriti in III, sempre in ordine di punteggio, perché per quanto riguarda lo scorrimento di tutta la I e II fascia le supplenze fin da ora vanno assegnate a titolo definitivo."

tratto da http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2015/09/19/supplenze-fino-avente-titolo-la-corretta-procedura-chiarimenti-per-la-scuola/

e

"gent.mo Giuseppe, le circostanze per cui la supplenza possa non spettare a te quando verranno rifatte le convocazioni dell’avente diritto sono due

c’è effettivamente, nelle fasce precedenti o nella stessa III fascia un docente che ti precede che non ha accettato la supplenza fino ad avente diritto, ma che accetta la supplenza con data di termine certa
si tratta della classe di concorso del collaboratore del Preside e dunque le sue ore di esonero (o semiesonero) devono essere coperte dal docente assunto nella fase C."

tratto da http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2015/10/11/supplente-di-iii-fascia-fino-ad-avente-diritto-cosa-deve-temere-dalla-fase-c/.


Possibile che vengano riportate notizie del genere senza averne prima verificato la veridicità?

non trovo nulla di diverso da quanto ho detto io

la seconda fascia aggiuntiva cambia le cose, il resto no

giulia boffa ha scritto:non trovo nulla di diverso da quanto ho detto io

la seconda fascia aggiuntiva  cambia le cose, il resto no

Se ho capito bene tu sostieni che se non verrà trovato il nuovo supplente appartenente alla seconda fascia aggiuntiva verrà riconfermato il supplente attuale, a prescindere da posizione, punteggio, etc. Ho capito bene?

Gli articoli che ho riportato io dicono invece che verranno rifatte le convocazioni e che queste riguarderanno nuovamente anche la terza fascia, compresi i docenti che NON hanno accettato le prime supplenze fino a.d. Lo si capisce soprattutto da questo passaggio "c’è effettivamente, nelle fasce precedenti o nella stessa III fascia un docente che ti precede che non ha accettato la supplenza fino ad avente diritto, ma che accetta la supplenza con data di termine certa.".

chiedi al tuo csa

per me si deve dare fino a nomina certa chi è in I e in II fascia

la fascia aggiuntiva cambia da quei posti in giù, se cambia

e solo per questi, su comune, si può riconvocare

tra l'altro le segreterie potevano già vedere e da giugno chi è in fascia aggiuntiva, proprio per le domande che servivano a chiamare con precedenza

quindi chi ha precedenza lo sapeva già che sarebbe comunque rimasto se convocato anche su avente diritto, o sbaglio?

Quelle su materia andavano date subito con data certa (anche 30/06) a I e II fascia. Se hanno fatto contratti a.d. hanno sbagliato: ora è da vedere come ripareranno, magari riconvocando tutti.

Non conoscendo i nominativi di coloro che sarebbero stati aggiunti come faceva una di terza fascia a sapere se sarebbe rimasta o meno? No: l'unica, per chi poteva (ovvero chi è già in sede e non ha altri impegni) rimaneva sempre rischiare ed accettare il posto fino a.d.
Diciamoci la verità: a me questo sistema sembra sempre più scandaloso. Tu mi consigli di chiedere al "mio" Csa e lo farò senz'altro, ma è assurdo che non vi sia una linea comune a livello NAZIONALE, trattandosi di scuola pubblica, e che ogni scuola, segreteria, dirigente scolastico ignori la normativa.
E che vengano scritte inesattezze sul web, che confondono ancor più le idee.
Lo so che trovandoci in terza fascia non possiamo lamentarci più di tanto, però anche noi dovremmo avere dei diritti.
Preciso che non ce l'ho con te, sia chiaro.

Ciao* ha scritto:Quelle su materia andavano date subito con data certa (anche 30/06) a I e II fascia. Se hanno fatto contratti a.d. hanno sbagliato: ora è da vedere come ripareranno, magari riconvocando tutti.

Perdonami, forse il quadro non è abbastanza chiaro.
Non mi lamento certo che I e II fascia vengano prima di me e infatti trovo assurdo che ci siano scuole che hanno stipulato per loro contratti fino a.d.
Ma io parlo di docenti di terza fascia SENZA abilitazione, molte delle supplenze fino a.d sono state assegnate a loro.
Solo che c'è chi sostiene che non vi saranno riconvocazioni nemmeno in quel caso e altri che invece propendono per il contrario.
Ma nessuno, dico nessuno ha una risposta certa.
Vergognoso.

la mia segreteria ha detto che FORSE i contratti dovevano essere a data certa ma poiché la normativa non è chiara e la circolare di settembre è AD INTERPRETAZIONE loro preferiscono fare tutti i contratti ad a.d. e buonanotte!
Se poi le graduatorie cambieranno in seguito ai nuovi inserimenti si rifaranno le convocazioni. Se invece non ci saranno cambiamenti i contratti si trasformeranno in contratti a data certa (nel mio caso è una maternità fino a natale...)

giulia boffa ha scritto:non trovo nulla di diverso da quanto ho detto io

la seconda fascia aggiuntiva  cambia le cose, il resto no

Sì, è quello che hanno detto a me. Ma questa seconda fascia aggiuntiva arriva in tutte le scuole o solo in alcune? E quali? Parlo di primaria...

Marechiaro ha scritto:

Ciao* ha scritto:Quelle su materia andavano date subito con data certa (anche 30/06) a I e II fascia. Se hanno fatto contratti a.d. hanno sbagliato: ora è da vedere come ripareranno, magari riconvocando tutti.

Perdonami, forse il quadro non è abbastanza chiaro.
Non mi lamento certo che I e II fascia vengano prima di me e infatti trovo assurdo che ci siano scuole che hanno stipulato per loro contratti fino a.d.
Ma io parlo di docenti di terza fascia SENZA abilitazione, molte delle supplenze fino a.d sono state assegnate a loro.
Solo che c'è chi sostiene che non vi saranno riconvocazioni nemmeno in quel caso e altri che invece propendono per il contrario.
Ma nessuno, dico nessuno ha una risposta certa.
Vergognoso.

le note e la normativa vanno intese nel loro principio giuridico, a mio avviso

una graduatoria non si riscorre se non cambia

questo credo sia un'assioma condiviso da tutti, il problema di cui parli tu esiste purtroppo

i ricorsi sistemeranno le cose nelle varie scuole, perché a quel punto i csa dovranno affidarsi alla normativa

valeriagemini ha scritto:la mia segreteria ha detto che FORSE i contratti dovevano essere a data certa ma poiché la normativa non è chiara e la circolare di settembre è AD INTERPRETAZIONE loro preferiscono fare tutti i contratti ad a.d. e buonanotte!
Se poi le graduatorie cambieranno in seguito ai nuovi inserimenti si rifaranno le convocazioni. Se invece non ci saranno cambiamenti i contratti si trasformeranno in contratti a data certa (nel mio caso è una maternità fino a natale...)

Ma tu parli a livello di singola scuola o di provincia?
Io ovviamente parlo da profana quindi se scrivo corbellerie mi scuso in anticipo, ma se per caso in una determinata scuola NON ci dovessero essere nuovi inserimenti rimarrebbe il personale già in servizio?

Marechiaro ha scritto:

Ciao* ha scritto:Quelle su materia andavano date subito con data certa (anche 30/06) a I e II fascia. Se hanno fatto contratti a.d. hanno sbagliato: ora è da vedere come ripareranno, magari riconvocando tutti.

Perdonami, forse il quadro non è abbastanza chiaro.
Non mi lamento certo che I e II fascia vengano prima di me e infatti trovo assurdo che ci siano scuole che hanno stipulato per loro contratti fino a.d.
Ma io parlo di docenti di terza fascia SENZA abilitazione, molte delle supplenze fino a.d sono state assegnate a loro.
Solo che c'è chi sostiene che non vi saranno riconvocazioni nemmeno in quel caso e altri che invece propendono per il contrario.
Ma nessuno, dico nessuno ha una risposta certa.
Vergognoso.

nel caso della III fascia credo proprio riconvocheranno...poniamo che un abilitato del secondo ciclo si trovasse in fondo alla III fascia, ora con la coda della II potrebbe ambire a più supplenze. Basta questo ipotetico caso per far capire che la riconvocazione è necessaria...

giulia boffa ha scritto:

Marechiaro ha scritto:

Ciao* ha scritto:Quelle su materia andavano date subito con data certa (anche 30/06) a I e II fascia. Se hanno fatto contratti a.d. hanno sbagliato: ora è da vedere come ripareranno, magari riconvocando tutti.

Perdonami, forse il quadro non è abbastanza chiaro.
Non mi lamento certo che I e II fascia vengano prima di me e infatti trovo assurdo che ci siano scuole che hanno stipulato per loro contratti fino a.d.
Ma io parlo di docenti di terza fascia SENZA abilitazione, molte delle supplenze fino a.d sono state assegnate a loro.
Solo che c'è chi sostiene che non vi saranno riconvocazioni nemmeno in quel caso e altri che invece propendono per il contrario.
Ma nessuno, dico nessuno ha una risposta certa.
Vergognoso.

le note e la normativa vanno intese nel loro principio giuridico, a mio avviso

una graduatoria non si riscorre se non cambia

questo credo sia un'assioma condiviso da tutti, il problema di cui parli tu esiste purtroppo

i ricorsi sistemeranno le cose nelle varie scuole, perché a quel punto i csa dovranno affidarsi alla normativa

Ma non doveva riguardare soltanto il sostegno? Io non ci capisco più nulla.
Posso chiederti dove trovo la normativa? Almeno mi metto l'anima in pace e per quest'anno mi dedicherò ad altro. A proposito, non c'entra e so che c'è un settore apposito, ma che tu sappia il Tfa III ciclo uscirà?

giulia boffa ha scritto:

Marechiaro ha scritto:

Ciao* ha scritto:Quelle su materia andavano date subito con data certa (anche 30/06) a I e II fascia. Se hanno fatto contratti a.d. hanno sbagliato: ora è da vedere come ripareranno, magari riconvocando tutti.

Perdonami, forse il quadro non è abbastanza chiaro.
Non mi lamento certo che I e II fascia vengano prima di me e infatti trovo assurdo che ci siano scuole che hanno stipulato per loro contratti fino a.d.
Ma io parlo di docenti di terza fascia SENZA abilitazione, molte delle supplenze fino a.d sono state assegnate a loro.
Solo che c'è chi sostiene che non vi saranno riconvocazioni nemmeno in quel caso e altri che invece propendono per il contrario.
Ma nessuno, dico nessuno ha una risposta certa.
Vergognoso.

le note e la normativa vanno intese nel loro principio giuridico, a mio avviso

una graduatoria non si riscorre se non cambia

questo credo sia un'assioma condiviso da tutti, il problema di cui parli tu esiste purtroppo

i ricorsi sistemeranno le cose nelle varie scuole, perché a quel punto i csa dovranno affidarsi alla normativa

Quindi anche secondo te le segreterie che hanno sbagliato convocando su a.d. la II fascia dovrebbero trasformare i contratti senza riconvocazione? Alcuni dicono ci sarà riconvocazione anche in questo caso!

Ciao* ha scritto:

nel caso della III fascia credo proprio riconvocheranno...poniamo che un abilitato del secondo ciclo si trovasse in fondo alla III fascia, ora con la coda della II potrebbe ambire a più supplenze. Basta questo ipotetico caso per far capire che la riconvocazione è necessaria...

viene chiamato da seconda, non da terza, tra l'altro ha già precedenza da adesso con la domanda di giugno

la terza, anche se lui se ne va, non sconvolge le posizioni, o no? se x è prima di y vi resta

Ciao* ha scritto:

Quindi anche secondo te le segreterie che hanno sbagliato convocando su a.d. la II fascia dovrebbero trasformare i contratti senza riconvocazione? Alcuni dicono ci sarà riconvocazione anche in questo caso!

la seconda fascia non è su avente diritto, ma deve avere data certa

giulia boffa ha scritto:

Ciao* ha scritto:

nel caso della III fascia credo proprio riconvocheranno...poniamo che un abilitato del secondo ciclo si trovasse in fondo alla III fascia, ora con la coda della II potrebbe ambire a più supplenze. Basta questo ipotetico caso per far capire che la riconvocazione è necessaria...

viene chiamato da seconda, non da terza, tra l'altro ha già precedenza da adesso con la domanda di giugno

la terza, anche se lui se ne va, non sconvolge le posizioni, o no? se x è prima di y vi resta

Forse ho capito, in realtà intendevo "posti attualmente occupati da docenti di III fascia"