Prova aggiuntiva ex 51-52 latino e greco

Dal bando del concorso non trovo spiegazioni sulla modalità delle prove aggiuntive di latino e greco. La prima prova in comune con la 43-50 prevede tutti gli argomenti delle avvertenze generali, compresa la verifica della lingua straniera. Le prove aggiuntive allora come saranno strutturate? Sempre 8 domande a risposta aperta, ma senza inglese e la legislazione? Il tutto senza vocabolario quindi suppongo non ci saranno traduzioni. Grazie.

Possono esserci traduzioni senza dizionario o comunque ci danno il brano e devi capirlo a fondo per sfruttarlo didatticamente. Ad esempio, exordium della Pro Caelio: quale utilità per un ripasso della sintassi in terza liceo? Nella risposta dovremmo analizzare la struttura sintattica e la salienza stilistica del brano, inquadrando lo studio della sintassi in un dato contesto, in relazione al programma di letteratura e alle letture d'autori. Ipotesi personale.

Saranno comunque 8 domande? Maggiori chiarimenti ci verranno forniti in future faq?

Scusate...ma altre 8 domande di latino o di greco senza vocabolario dopo aver svolto quelle in comune???? Per il TFA si poteva portare il vocabolario? Su cosa vi state preparando per quel che riguarda le discipline A051-A050 e A043?

Io sto rivedendo tutto da manuale a appunti pas per fare moduli o Uda .....ma mi chiedo come si possa pensare di analizzare un testo in particolare greco al pc dovendo scrivere tutti i caratteri manualmente. ... ci vuole un'infinità di tempo....quindi temo che stia solo perdendo tempo

La mia riflessione era anche questa: mi iscrivo a 3 diverse classi e pago per ognuna i 10€ di tassa. Se però non passo la prima prova in comune della 43-50 sono fregata. Non sarebbe stato corretto avere 3 prove ciascuna da 8 domande? In fin dei conti ho pagato per 3 classi...D'altro lato però con un'unica prova faccio 3 classi se mi va bene...

Per questo motivo conviene concentrarsi su italiano, storia, geografia. Se si riesce si può pensare di ripassare latino e poi greco, ma comunque personalmente ritengo improbabili le traduzioni senza vocabolario. Nessuno sembra comunque sapere se le due prove aggiuntive saranno strutturate sempre in 8 domande, con o senza inglese e con o senza avvertenze generali...

Buongiorno a tutti, ho il vostro stesso dilemma, se non ho capito male dovremo affrontare una prova unica con la ex 43/50 quindi su avvertenze generali e italiano storia geografia, mentre la prova aggiuntiva non si sa se saranno 8 quesiti specifici di latino o greco e/o traduzione o anche avvertenze generali? Nel bando non c'è nessun riferimento o almeno io non lo 'ho trovato. Qualcuno può chiarire questi dubbi? Grazie

pallina ha scritto:Per questo motivo conviene concentrarsi su italiano, storia, geografia. Se si riesce si può pensare di ripassare latino e poi greco, ma comunque personalmente ritengo improbabili le traduzioni senza vocabolario. Nessuno sembra comunque sapere se le due prove aggiuntive saranno strutturate sempre in 8 domande, con o senza inglese e con o senza avvertenze generali...

anche io ho fatto questo ragionamento (dover analizzare un testo in greco poi comporterebbe dover scrivere manualmente al pc in caratteri greci: impresa titanica e impensabile in 150 minuti...) ma il vero problema è se le prove come per lo scorso concorso saranno in 3 giornate consecutive, in quel caso il tempo per ripassare latino e greco è inesistente....quindi tocca fare tutto ora....

Tre giornate consecutive in che senso? Ma voi riuscite a capire e tradurre perfettamente senza vocabolario e in più in 15 minuti e poi magari strutturare un'unità di apprendimento?

allo scorso concorso le 3 prove furono 18 febbraio italiano, 19 febbraio latino, 20 febbraio greco....e rispetto a quello che ci aspetta adesso mi sembra una barzelletta quel concorso (poi fu una barzelletta per tanti motivi....) cosa sia in grado di fare più passano i giorni e meno lo capisco....purtroppo non ho 1. più 20 anni e quindi né l'elasticità mentale né il tempo per dedicarmi 24 ore su 24 a ripassare tutto lo scibile umano, 2. quanto alle traduzioni all'impronta un tempo le avrei fatte con una certa disinvoltura....ma a quei giorni (5 anni fa oramai) insegnavo latino e greco e avevo alunni "stimolanti" con cui si poteva analizzare un testo e andare oltre al minimo indispensabile....ora invece 1. non insegno più latino e greco da anni anche se tutti gli anni mi nominano sulla A052.....2. dato l'infimo livello dei miei alunni mi devo limitare a domande del tipo "come ti chiami".... (non è colpa loro ma non hanno elasticità mentale per collegare i concetti o per riflettere autonomamente su quello che studiano.....cosa abbastanza comune tra i giovani di oggi dicono....) anche perché quando trovi gente che non sa che i pinguini sono uccelli ti cadono le braccia.... 3. il tempo che dedico al concorso è tempo tolto alle mie caprette scolastiche e alla mia famiglia....perché di solito a 40 anni si ha una famiglia.....

Aresgr ha scritto: [...] quanto alle traduzioni all'impronta un tempo le avrei fatte con una certa disinvoltura....ma a quei giorni (5 anni fa oramai) insegnavo latino e greco e avevo alunni "stimolanti" con cui si poteva analizzare un testo e andare oltre al minimo indispensabile [...]

Forse il motivo per cui i laureati di oggi (e coloro che successivamente si dedicano all'insegnamento), anche se eccellenti, non riescono a cimentarsi con successo (o, se vogliamo, non si sentono a proprio agio) nelle traduzioni ad impronta, è dovuto al fatto che oggi, rispetto al passato, le conoscenze sulla sintassi non solo sono molto più ampie rispetto a 50 anni fa (infatti la ricerca scientifica progredisce sempre di più e quindi agli studenti universitari sono richieste molte più cose, le quali hanno anche un carattere molto specifico, per cui saperle solo per approssimazione o in maniera vaga non ha senso), ma sono anche a portata di mano, in testi che, seppur concepiti con un intento divulgativo, nulla tolgono alla serietà propria di una trattazione scientifica e specialistica (e soprattutto oggi possiamo leggerli non solo in francese o in tedesco, ma anche italiano, magari in sintesi di grande respiro). Per cui oggi, prima di dare una traduzione, le nostre conoscenze ci spingono a riflettere un po' di più, a fare cioè una critica più serrata alle possibili traduzioni che, in un primo momento, ci vengono in mente e ci sembrano giuste, perché sappiamo che anche una traduzione "che può andare", se esaminata accuratamente in un momento successivo, può rivelarsi inesatta o addirittura sbagliata. E' proprio il tipo di formazione che abbiamo ricevuto nelle nostre università che ci spinge ad essere cauti, a volte addirittura ipercritici, e quindi a non improvvisare.

D accordissimo ma in 15 minuti essere ipercritici non sarà utile anzi....

Sn pienamente d'accordo, io adoro la cultura classica e quando ho tra le mani uno scritto in lingua latina mi perdo nel "penetrarlo" per riuscire a cogliere tutto ciò che vuole trasmettere al lettore nn sbadato ma attento tuttavia...come riferito da Aresgr cm si può dare il meglio di noi in meno di 15 minuti?

Toccherà arrangiarsi il dramma sarebbe dover scrivere l analisi grammaticale in greco....altro che 15 minuti....poi non capisco perché non si possa usare il dizionario quando in tutti i concorsi scorsi si è usato....forse perché ci pagheranno di più? Non credo proprio

Ad oggi ancora nessuna indicazione specifica per il nostro caso. Le istruzioni però del miur sullo svolgimento della prova scritta fa pensare che ci saranno sempre 8 domande con due in lingua anche per le nostre prove aggiuntive dal momento che non sono contemplate eccezioni sulle modalità delle prove...Qualcuno ha news?

pallina ha scritto: [...] Le istruzioni però del miur sullo svolgimento della prova scritta fa pensare che ci saranno sempre 8 domande con due in lingua anche per le nostre prove aggiuntive [...]

Ne sei sicuro? In base a che cosa fai questa deduzione? Tutto quello che so è che, per quanto riguarda la "prova aggiuntiva", in questo caso quella delle classi di concorso citate, l'unica cosa sicura è che non si sa nulla, proprio nulla.

Comunque l'ipotesi avanzata in questo thread dall'utente Garola84 [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] mi sembra una buona ipotesi.

Io mi aspetto domande in stile TFA (parlo per la sola A051 perché non sono classicista): qualche domanda di didattica della lingua (approcci diversi, argomenti specifici), almeno due brani di autori (forse non proprio i più canonici) da collocare in concreti interventi didattici, qualche quesito di didattica della letteratura (o storia letteraria tout court). Le due domande in lingua straniera per me ci saranno: nulla indica il contrario. Poi non so se ci sarà da tradurre all'istante: di certo dovremo usare quei brani in lingua e dire se li collochiamo in un percorso di autori nel triennio, antologia nel biennio, storia letteraria più o meno integrata dalla lettura di testi (in originale, traduzione a fronte, ecc), revisione morfosintattica. L'importante è calare nel contesto didattico. Poi, certo, su queste classi dovranno selezionare e i candidati sono tutti preparati. Quindi, possono chiedere qualsiasi argomento (es. del 2012: teatro di età augustea).

@Garola84 ti correggo: "i candidati sono tutti preparati"... tranne me eheheheheh che non tocco latino da 3 anni ma vengo a fingere di sfruttare la mia abilitazione

È, comunque, probabile, che molti si concentrino sull'AD04 - me compreso - poi, se riuscirò, cercherò di rivedere qualcosa di Latino. Pur insegnando sulla A050, non voglio il rimorso di non aver tentato la A051.

Su orizzonte scuola hanno pubblicato delle schermate esempio del concorso e nella domanda aperta c'è un testo in latino.

Morlai ha scritto:Su orizzonte scuola hanno pubblicato delle schermate esempio del concorso e nella domanda aperta c'è un testo in latino.

ma era "Lorem ipsum"... è un testo "segnaposto"  (https://it.wikipedia.org/wiki/Lorem_ipsum)

Garola84 ha scritto:È, comunque, probabile, che molti si concentrino sull'AD04 - me compreso - poi, se riuscirò, cercherò di rivedere qualcosa di Latino. Pur insegnando sulla A050, non voglio il rimorso di non aver tentato la A051.

Esattamente! per me è lo stesso

Allora come avete trovato le domande di oggi? Rispondevano alle vostre aspettative?

Nessuno ci aggiorna?