Riflessione su esuberi e mobilità

Promemoria primo messaggio :

Pare ormai assodato che i posti di potenziamento di fase C di cdc come la 037 e la 019 non saranno più disponibili perché "presi " in buona parte da passaggi di cattedra, soprattutto dal sostegno. Già con le prime fasi provinciali i posti sono già in esubero e adesso chissà cosa avverrà con le fasi b. Trovo molto ingiuste, a questo punto, molte cose:
1. Aver dato la possibilità di passaggio di cattedra su tali posti, soprattutto dal sostegno.
2. Molti ds si vedranno arrivare prof su potenziamento senza minimamente sceglierli (anche l'anno scorso ma ci si aspettava qualcosa di meglio, no?)
3. Centinaia di persone in esubero con utilizzazione nella provinCia di immissione per un anno. ..non era meglio salvaguardare la provincia di immissione?
4. Si liberano posti su sostegno ma bocciano al concorso spt sul sostegno...
5......molte altre cose che non ho più voglia di scrivere

elilia77 ha scritto:Ecco hai colto il problema: io comprendo la sofferenza dei colleghi che temono di andare a finire chissà dove ma era prevedibile, nel momento in cui crei posti di potenziamento nell'OA questi diventano disponibili per tutte le fasi e non potrebbe essere altrimenti, con il risultato di vedere situazioni grottesche di docenti di diritto con 300 passati al sostegno, in seguito a riconversione e passaggi di ruolo dalla primaria sempre su diritto posto comune (proprio nella mia scuola). E non mi sento di criticare coloro che hanno colto l'opportunità che la legge gli ha sempre consentito, per quanto possa essere assurdo. La verità è che quelle assunzioni non erano necessarie e tutto l'indotto è conseguenza di questo errore di base. (Dico questo nel pieno rispetto dei miei colleghi che hanno cmq ottenuto un posto di lavoro ma io ragione nell'interesse del sistema scuola). Forse le vere vittime non sono i docenti di classi di concorso comunque miracolate ma coloro che nel giro di qualche anno sarebbero entrati tranquillamente in ruolo nelle loro province e che ora sono in balia di un incerto destino.

Presente!
precaria da undici anni sul sos. fuori dal decreto carrozza per poco. ottava in provincia su 57 posti disponibili. che andranno tutti ai colleghi meridionali con piu' punti, visto che al sud i posti non basteranno nemmeno per quelli entrati in ruolo nel 2014/15. Confido a questo punto nelle ap.

Non è mai esistito un esubero nazionale semplicemente perchè un simile sistema è un'assoluta novità, infatti i docenti erano assunti con titolarità in una provincia non su un ambito da definirsi il prossimo anno, quindi il peggio che ti poteva capitare era diventare DOP (titolare in provincia senza sede). Ora tutto è cambiato e purtroppo le situazioni più drammatiche si verificheranno al sud dove quei (pochi) posti rimasti verranno occupati dai trasferimenti interprovinciali, mentre i fase c del Nord potranno almeno sperare in un incremento dei posti disponibili per i movimenti in uscita.

O

elilia77 ha scritto:Non è mai esistito un esubero nazionale semplicemente perchè un simile sistema è un'assoluta novità, infatti i docenti erano assunti con titolarità in una provincia non su un ambito da definirsi il prossimo anno, quindi il peggio che ti poteva capitare era diventare DOP (titolare in provincia senza sede). Ora tutto è cambiato e purtroppo le situazioni più drammatiche si verificheranno al sud dove quei (pochi) posti rimasti verranno occupati dai trasferimenti interprovinciali, mentre i fase c del Nord potranno almeno sperare in un incremento dei posti disponibili per i movimenti in uscita.

Ma al nord potrebbero anche rimanere in esubero perché"scalzati" dai docenti del sud che non troveranno posto nella provincia dei immissione...

Diciamo che cmq giocano su un numero di posti tendenzialmente crescente, ad esempio i posti di sostegno residuali di Napoli e Campania non sono pochi e saranno comunque presi da docenti che libereranno posti al Nord. Io credo che un docente del Nord anche con punteggio medio/basso si giochi la possibilità di stare in uno dei primi ambiti scelti (sempre del Nord ovviamente) e se poi resta tra coloro che non si possono collocare da nessuna parte, allora saranno assegnati provvisoriamente alla provincia d'immissione. Queste sono le possibilità: certo non rischiano di finire al sud o nelle isole.

Ma i sovrannumerari "nazionali" saranno utilizzati nella provincia di immissione o nel primo ambito scelto?

elilia77 ha scritto:Diciamo che cmq giocano su un numero di posti tendenzialmente crescente, ad esempio i posti di sostegno residuali di Napoli e Campania non sono pochi e saranno comunque presi da docenti che libereranno posti al Nord. Io credo che un docente del Nord anche con punteggio medio/basso si giochi la possibilità di stare in uno dei primi ambiti scelti (sempre del Nord ovviamente) e se poi resta tra coloro che non si possono collocare da nessuna parte, allora saranno assegnati provvisoriamente alla provincia d'immissione. Queste sono le possibilità: certo non rischiano di finire al sud o nelle isole.

Certamente.

Con previsioni di questo genere avrebbero dovuto tutelare la prima provincia. Cosa sarebbe cambiato se tanto poi si rischia di essere in esubero e utilizzati? Non ha alcun senso

gian1979 ha scritto:Con previsioni di questo genere avrebbero dovuto tutelare la prima provincia. Cosa sarebbe cambiato se tanto poi si rischia di essere in esubero e utilizzati? Non ha alcun senso

In questo caso probabile una nuova roulette nazionale l'anno successivo.

Speriamo cambi qualche regola in meglio....

Salvaguardare la provincia d'immissione avrebbe implicato un accantonamento di posti, a sfavore dei titolari in provincia, dei richiedenti trasferimento interprovinciale e dei fase B. Non sarebbe stato possibile.

Però per i GM 2012 l'accantonamento c'è stato eccome, contro qualsiasi logica.

Inoltre, senza accantonare, avrebbero potuto salvaguardare la prima scelta provinciale e mettere in coda gli altri...come di fatto avevano fatto quando hanno immesso in fase c

Mettere in coda chi? I docenti titolari in provincia? Il problema è che in quelle cdc ci sono esuberi spaventosi e non si poteva pretendere che il titolare con 200 e passa punti con oltre 20 anni di servizio rimanesse DOP e successivamente utilizzato e il posto in OA fosse accantonato per gli immessi in fase C, perchè di questo stiamo parlando per alcune cdc.

Mettere in coda gli altri immessi in fase c......mi riferisco solo a quella fase....se io nella scelta delle 100 prov metto la provincia x ho priorità rispetto al docente che l'aveva messa al 50 posto di scelte...è invece non sarà nemmeno cosi

gian1979 ha scritto:Inoltre, senza accantonare, avrebbero potuto salvaguardare la prima scelta provinciale e mettere in coda gli altri...come di fatto avevano fatto quando hanno immesso in fase c

Ma a chi è stato assunto in fase C in classi di concorso in sofferenza non è mai venuto il dubbio che si sarebbero potuti presentare problemi per collocare questa marea di neoassunti su posti fantasma?

No non mi era venuto in mente visto che i posti fantasma erano stati creati. Nessuno aveva parlato di esuberI nazionali fino a meno di un mese fa mi sa. Mi sembrava già molto mettersi in gioco a livello nazionale. Ma evidentemente chi non vive questa situazione non la capisce.

gian1979 ha scritto:No non mi era venuto in mente visto che i posti fantasma erano stati creati.  Nessuno aveva parlato di esuberI nazionali fino a meno di un mese fa mi sa. Mi sembrava già molto mettersi in gioco a livello nazionale. Ma evidentemente chi non vive questa situazione non la capisce.

Chi conosceva i numeri annuali dei passaggi di cattedra /ruolo, dei sovrannumerrari, dei trasferimenti interprovinciali, capiva eccome cosa probabilmente sarebbe accaduto.

Concordo con il collega, chi stava già nella scuola e conosceva bene i meccanismi della mobilità annuale non è affatto stupito di quanto è accaduto.

gian1979 ha scritto:No non mi era venuto in mente visto che i posti fantasma erano stati creati.  Nessuno aveva parlato di esuberI nazionali fino a meno di un mese fa mi sa. Mi sembrava già molto mettersi in gioco a livello nazionale. Ma evidentemente chi non vive questa situazione non la capisce.

Ma infatti erano posti creati per assumere e stabilizzare precari, questo veniva detto in tv, e non certo per assorbire sovrannumerari (nessuno ne parlava mentre invece sul potenziamento hanno sempre da ridire guarda caso) e si guardano bene dal pubblicizzare la cosa all'opinione pubblica, ovvero neoassunti trasformati in esuberi. Una sporca manovra del pd in cerca di consensi Nella vecchia corporazione della scuola, infatti vedi i sindacati amici sempre contenti di firmare, gli stessi sindacati che si stracciavano le vesti contro chiamata dirett e preside sceriffo, non ti pare tutto strano?

royalstefano ha scritto:

gian1979 ha scritto:Inoltre, senza accantonare, avrebbero potuto salvaguardare la prima scelta provinciale e mettere in coda gli altri...come di fatto avevano fatto quando hanno immesso in fase c

Ma a chi è stato assunto in fase C in classi di concorso in sofferenza non è mai venuto il dubbio che si sarebbero potuti presentare problemi per collocare questa marea di neoassunti su posti fantasma?

Tu non perdi mai occasione di sottolineare i posti fantasma ma di questi sovrannumerari che vagavano in italia appesi a destra e manca non ne parli ne mai ne hai parlato vero? Alla faccia della mala fede, ma chi ti paga per scrivere sempre le stesse cose?

spillo16 ha scritto:

royalstefano ha scritto:

gian1979 ha scritto:Inoltre, senza accantonare, avrebbero potuto salvaguardare la prima scelta provinciale e mettere in coda gli altri...come di fatto avevano fatto quando hanno immesso in fase c

Ma a chi è stato assunto in fase C in classi di concorso in sofferenza non è mai venuto il dubbio che si sarebbero potuti presentare problemi per collocare questa marea di neoassunti su posti fantasma?

Tu non perdi mai occasione di sottolineare i posti fantasma ma di questi sovrannumerari che vagavano in italia appesi a destra e manca non ne parli ne mai ne hai parlato vero? Alla faccia della mala fede, ma chi ti paga per scrivere sempre le stesse cose?

il sos non e' affatto in sofferenza. eppure al Sud i posti sono spariti...

spillo16 ha scritto:

royalstefano ha scritto:

gian1979 ha scritto:Inoltre, senza accantonare, avrebbero potuto salvaguardare la prima scelta provinciale e mettere in coda gli altri...come di fatto avevano fatto quando hanno immesso in fase c

Ma a chi è stato assunto in fase C in classi di concorso in sofferenza non è mai venuto il dubbio che si sarebbero potuti presentare problemi per collocare questa marea di neoassunti su posti fantasma?

Tu non perdi mai occasione di sottolineare i posti fantasma ma di questi sovrannumerari che vagavano in italia appesi a destra e manca non ne parli ne mai ne hai parlato vero? Alla faccia della mala fede, ma chi ti paga per scrivere sempre le stesse cose?

Va be', anche tu stupìto. Ma ti dovevo documentare io sul rischio sovrannumerari, passaggi, ecc.?

carla75 ha scritto:

spillo16 ha scritto:

royalstefano ha scritto:

gian1979 ha scritto:Inoltre, senza accantonare, avrebbero potuto salvaguardare la prima scelta provinciale e mettere in coda gli altri...come di fatto avevano fatto quando hanno immesso in fase c

Ma a chi è stato assunto in fase C in classi di concorso in sofferenza non è mai venuto il dubbio che si sarebbero potuti presentare problemi per collocare questa marea di neoassunti su posti fantasma?

Tu non perdi mai occasione di sottolineare i posti fantasma ma di questi sovrannumerari che vagavano in italia appesi a destra e manca non ne parli ne mai ne hai parlato vero? Alla faccia della mala fede, ma chi ti paga per scrivere sempre le stesse cose?

il sos non e' affatto in sofferenza. eppure al Sud i posti sono spariti...

Tu lo sai perché sono spariti se conosci bene come funzionano i trasferimenti. Sulle riconversioni già si sapeva dal 2013.

Tra l'altro nessuno nota la porcata clamorosa di aver lasciato nella provincia di assunzione i vincitori e gli idonei dei concorsi. Gent che era idonea in regione diversa da quella di residenza e che ha messo la provincia di residenza come prima scelta nella fase c che rimarrà stabile senza partecipare alla mobilità nazionale. ...spesso senza nemmeno mai essere entrati in classe. Ripeto: se le regole delle assegnazioni dei fase c fossero le stesse utilizzate lo scorso anno sarebbe molto meglio

Non capisco una cosa: perchè non ridurre il numeo di alunni per classe visto che docenti ora ne hanno parecchi? E perchè fare un nuovo concorso? Scusate l'OT