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Messaggio Da causaeffetto Mer Lug 20, 2016 3:00 pm

vogliono la guerra... e l' avranno!
questo governo va combattuto con tutti i mezzi.

http://www.tecnicadellascuola.it/item/22431-la-chiamata-diretta-nelle-mani-dei-presidi-imbufaliti-i-sindacati-hanno-voluto-lo-scontro.html

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Messaggio Da royalstefano Mer Lug 20, 2016 4:06 pm

Tu che mezzi sfoderi?

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Messaggio Da antonella1979 Mer Lug 20, 2016 4:09 pm

Non c' è niente di cui meravigliarsi...dopo aver visto il modo in cui è passata la legge 107
Questo governo va avanti da solo, nessuno ha votato questo dittatorello buffoncello, quindi credo lui non si sente in dovere di ascoltare nessuno se none le grandi lobbies grazie a cui è lì. E il popolo se ne deve stare al suo posto ed accettare, in fondo per tacere ci ha regalato il bonus e non hai idea di quante persone si è comprato con quel regalino.




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Messaggio Da Cozza Mer Lug 20, 2016 4:29 pm

causaeffetto...non vorrei deprimerti...
ma ti ricordo, tristemente, tutto quello che NON è successo quando il solito simpatico personaggio, con il silenzio dei sindacati, ha modificato l'articolo 18 che, se permetti, va a toccare ben più lavoratori dei docenti rimasti invischiati con la buona scuola...
come dire: se la guerra non c'è stata in quell'occasione...(sigh)
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Messaggio Da bourbaki Mer Lug 20, 2016 6:16 pm

Ribadisco quello che ho scritto in un altro topic: una volta passata la legge 107, la discrezionalità piena del dirigente nella chiamata diretta è perfettamente conseguente, ed in questo contesto è preferibile a tabelle titoli confuse, onnicomprensive e ugualmente arbitrarie. Ilpeccato originale sta nella legge 107 che dovrebbe fare la fine di Cartagine, e che ha decretato la fine della scuola pubblica in Italia. Per chiudere e rifacendomi al titolo del topic, la guerra noi docenti l'abbiamo persa non oggi, e neanche un anno fa, ma quando ci siamo venduti, con la complicità e la guida dei sindacati, la dignità, la posizione sociale ed il rispetto di noi stessi, per un piatto di lenticchie.

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Messaggio Da causaeffetto Mer Lug 20, 2016 7:46 pm

il referendum costituzionale di ottobre/novembre sarà la nostra arma letale....

sarà l' occasione di mandare a casa questo governo disastroso per tutti i lavoratori, per evitare che continuino a massacrarci sempre di più...

il NO al referendum costituzionale ci permetterà di prendere 2 piccioni con una fava:

1) difendere la nostra costituzione da un attacco che tende ad accentrare maggiormente i poteri del governo avvicinandolo sempre più ai connotati di regime.

2) mandare a casa Renzi e il suo governo ... vergognosi!

in tutta sincerità...

non vedo l' ora di assaporare il dolce calice della vendetta.

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Messaggio Da causaeffetto Mer Lug 20, 2016 7:53 pm

http://www.newspedia.it/sondaggi-referendum-costituzionale-dilaga-il-no-renzi-alle-corde/

http://www.lanazione.it/grosseto/forza-italia-referendum-1.2361981

http://www.repubblica.it/politica/2016/07/18/news/referendum_costituzionale_strappo_udc_centristi_verso_il_no_alla_riforma-144376485/

http://it.blastingnews.com/politica/2016/07/sondaggi-elettorali-politici-m5s-allunga-su-pd-ultimi-dati-sul-referendum-costituzionale-001022959.html

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Messaggio Da Ospite Mer Lug 20, 2016 8:31 pm

bourbaki ha scritto:Ribadisco quello che ho scritto in un altro topic: una volta passata la legge 107, la discrezionalità piena del dirigente nella chiamata diretta è perfettamente conseguente, ed in questo contesto è preferibile a tabelle titoli confuse, onnicomprensive e ugualmente arbitrarie. Ilpeccato originale sta nella legge 107 che dovrebbe fare la fine di Cartagine, e che ha decretato la fine della scuola pubblica in Italia. Per chiudere e rifacendomi al titolo del topic, la guerra noi docenti l'abbiamo persa non oggi, e neanche un anno fa, ma quando ci siamo venduti, con la complicità e la guida dei sindacati, la dignità, la posizione sociale ed il rispetto di noi stessi, per un piatto di lenticchie.

Sono perfettamente d'accordo, tuttavia vedo ancora uno spiraglio con il referendum, non credo che la classe docente debba già considerarsi sconfitta così facilmente.

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Messaggio Da causaeffetto Mer Lug 20, 2016 8:36 pm

in autunno , in concomitanza con i referendum, dovremmo fare un gigantesco sciopero della scuola come quello del 5 maggio...

sarà proprio la scuola, in questo modo, a dare la spallata decisiva a questi buffoni!

e questa sarebbe una lezione che dovranno tenere ben presenti anche i governi a venire.

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Messaggio Da carla75 Mer Lug 20, 2016 8:38 pm

il figlio di una mia cara amica ha una docente di sostegno senza titoli particolari. ha fatto un corso di computer per l'utilizzo di ausili specifici che il bambino usa a scuola, ovviamente non l' ECDL, ma un corso per seguire il suo alunno. se fosse passato lo schifo dei titoli la giovane docente avrebbe dovuto lasciare il bambino, che avrebbe avuto un nuovo docente con cui ricominciare daccapo . adesso il Preside ci deve ripensare 10 volte prima di non riconfermare la docente, se non vuole cause pendenti e articoloni sui giornali. come vedete la discrezionalità la si puo' vedere da tanti punti di vista.
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Messaggio Da MLucia Mer Lug 20, 2016 9:15 pm

tellina ha scritto:causaeffetto...non vorrei deprimerti...
ma ti ricordo, tristemente, tutto quello che NON è successo quando il solito simpatico personaggio, con il silenzio dei sindacati, ha modificato l'articolo 18 che, se permetti, va a toccare ben più lavoratori dei docenti rimasti invischiati con la buona scuola...
come dire: se la guerra non c'è stata in quell'occasione...(sigh)

sono d'accordo con te ...sigh

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Mer Lug 20, 2016 9:18 pm

causaeffetto ha scritto:il referendum costituzionale di ottobre/novembre sarà la nostra arma letale....

sarà l' occasione di mandare a casa questo governo disastroso per tutti i lavoratori, per evitare che continuino a massacrarci sempre di più...

il NO al referendum costituzionale ci permetterà di prendere 2 piccioni con una fava:

1) difendere la nostra costituzione da un attacco che tende ad accentrare maggiormente i poteri del governo avvicinandolo sempre più ai connotati di regime.

2) mandare a casa Renzi e il suo governo ... vergognosi!

in tutta sincerità...

non vedo l' ora di assaporare il dolce calice della vendetta.
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Messaggio Da MLucia Mer Lug 20, 2016 9:25 pm

causaeffetto ha scritto:http://www.newspedia.it/sondaggi-referendum-costituzionale-dilaga-il-no-renzi-alle-corde/

http://www.lanazione.it/grosseto/forza-italia-referendum-1.2361981

http://www.repubblica.it/politica/2016/07/18/news/referendum_costituzionale_strappo_udc_centristi_verso_il_no_alla_riforma-144376485/

http://it.blastingnews.com/politica/2016/07/sondaggi-elettorali-politici-m5s-allunga-su-pd-ultimi-dati-sul-referendum-costituzionale-001022959.html

blasting news non è un sito affidabile. Quanto ai sondaggi...avete presente i sondaggi per la Brexit ?

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Messaggio Da MLucia Mer Lug 20, 2016 9:30 pm

vedete che anche qui stasera siamo in pochi a protestare

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Messaggio Da Romado72 Gio Lug 21, 2016 10:02 am

Protestare? Bisognava farlo prima, molto prima. La 107 ha vinto quando l'algoritmo di immissione in ruolo del piano strordinario di assunzioni ha avuto modo di elaborare le migliaia di domande che i docenti hanno inviato per partecipare al piano straordinario di assunzioni. Il fallimento di quella procedura probabilmente avrebbe spinto Renzie&Co. ad abbassare la cresta e a fare un bagno di umiltà. Ma così non è stato, e ci troviamo tutti coinvolti nell'applicazione di una legge che nessuno voleva, ma di cui molti hanno implicitamente avallato l'applicazione, e di cui molti, in un modo o nell'altro, ne hanno tratto beneficio, e che adesso protestano insieme agli altri.Si parla tanto dell'abrogazione della legge 107. Vorrei ricordare che la legge 107 è quella che ha consentito l'immissione in ruolo di tanti docenti. Che cosa comporterebbe l'abrogazione di questa legge?
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Messaggio Da carla75 Gio Lug 21, 2016 11:29 am

Romado72 ha scritto:Protestare? Bisognava farlo prima, molto prima. La 107 ha vinto quando l'algoritmo di immissione in ruolo del piano strordinario di assunzioni ha avuto modo di elaborare le migliaia di domande che i docenti hanno inviato per partecipare al piano straordinario di assunzioni. Il fallimento di quella procedura probabilmente avrebbe spinto Renzie&Co. ad abbassare la cresta e a fare un bagno di umiltà. Ma così non è stato, e ci troviamo tutti coinvolti nell'applicazione di una legge che nessuno voleva, ma di cui molti hanno implicitamente avallato l'applicazione, e di cui molti, in un modo o nell'altro, ne hanno tratto beneficio, e che adesso protestano insieme agli altri.Si parla tanto dell'abrogazione della legge 107. Vorrei ricordare che la legge 107 è quella che ha consentito l'immissione in ruolo di tanti docenti. Che cosa comporterebbe l'abrogazione di questa legge?
ad esempio l'assunzione di chi i 36 li ha maturati secondo le vecchie regole, come la Consulta ha confermato. per me non e' poco
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Messaggio Da causaeffetto Gio Lug 21, 2016 11:43 am

non ha nessun senso dire che se non lo si è fatto prima non lo si può fare ora o in futuro (atteggiamento diseducativo; è questo quello che insegnate ai vostri figli o studenti?)...

e neanche tirare in ballo le assunzioni poste come un ricatto dal governo Renzi( chi è stato assunto non verrà licenziato ).

ora abbiamo l' occasione di mandare a casa il governo che ha calpestato la dignità della categoria infischiandosene delle sue proteste e richieste, un governo che sta avvelenando e distruggendo la scuola pubblica;

in passato abbiamo protestato in maniera compatta e appassionata , disperatamente e civilmente, rispettando le regole democratiche come insegnamo ai nostri ragazzi;

un governo vicino ai lavoratori e al popolo che lo ha eletto avrebbe dovuto farsi carica delle nostre istanze invece ci ha solo preso in giro fingendo di ascoltare.

ma adesso bisogna andare oltre la protesta (ignorata beatamente dal pd) , ora è venuto il momento di tirare le somme, di valutare l' operato del governo....

Renzi ha voluto la chiamata diretta ma il popolo italiano non lo ha mai "chiamato"...

è venuto il momento di mandare a casa questo "signore".

Renzi ha personalizzato il referendum , lo ha trasformato in un voto sulla sua persona,

le ragione del NO al referendum sono tante e condivisibili e già bastano a motivare il voto

ma oltre che per queste ragioni bisogna votare NO al referendum per bocciare il governo di questo

arrogante usurpatore della politica e presentargli il conto.

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Messaggio Da udl Gio Lug 21, 2016 12:04 pm

Il voto al referendum non è possibile, a mio avviso, liquidarlo in un semplice pro o contro Renzi: per quanto mi riguarda, valutate le ragioni del si e del no, tenderei a votare si.

Però questo rafforzerebbe Renzi, ovviamente, per cui non so onestamente cosa farò: per l'Italia a mio avviso sarebbe positivo il si (dal punto di vista politico - istituzionale), però questo sarebbe un ulteriore punto a favore del fiorentino che con la Buona Scuola ha dimostrato un'eccezionale arroganza, superficialità, leggerezza e approssimazione

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Messaggio Da MLucia Gio Lug 21, 2016 12:15 pm

Romado72 ha scritto:Protestare? Bisognava farlo prima, molto prima. La 107 ha vinto quando l'algoritmo di immissione in ruolo del piano strordinario di assunzioni ha avuto modo di elaborare le migliaia di domande che i docenti hanno inviato per partecipare al piano straordinario di assunzioni. Il fallimento di quella procedura probabilmente avrebbe spinto Renzie&Co. ad abbassare la cresta e a fare un bagno di umiltà. Ma così non è stato, e ci troviamo tutti coinvolti nell'applicazione di una legge che nessuno voleva, ma di cui molti hanno implicitamente avallato l'applicazione, e di cui molti, in un modo o nell'altro, ne hanno tratto beneficio, e che adesso protestano insieme agli altri.Si parla tanto dell'abrogazione della legge 107. Vorrei ricordare che la legge 107 è quella che ha consentito l'immissione in ruolo di tanti docenti. Che cosa comporterebbe l'abrogazione di questa legge?

concordo su tutto quello che hai detto

MLucia

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Messaggio Da causaeffetto Gio Lug 21, 2016 12:25 pm


se ci sarà da migliorare la costituzione questo potrà essere fatto in futuro ma non da questo governo che ha dimostrato la sua natura e le sue intenzioni "cattive"...

questo governo deve andare a casa...

a fare le riforme costituzionali dovrà essere un governo votato dal popolo.

continuare ad avallare un governo che ha messo sotto i piedi la categoria dei docenti significherebbe ammettere che la nostra categoria non vale niente e non ha alcuna dignità

un messaggio terribile e autodistruttivo per la nostra categoria da consegnare anche ai futuri governi.

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Messaggio Da Cozza Gio Lug 21, 2016 12:35 pm

Codice:
  n ha nessun senso dire che se non lo si è fatto prima non lo si può fare ora o in futuro (atteggiamento diseducativo; è questo quello che insegnate ai vostri figli o studenti?)...

e neanche tirare in ballo le assunzioni poste come un ricatto dal governo Renzi( chi è stato assunto non verrà licenziato ).
Troppo comodo.
Contesti la legge...però non molli il ruolo che quella stessa legge ti ha dato?!
Contestala anche ora, secondo me in ritardo ma se per te si è ancora in tempo...meglio cosí, contestala e contestualmente richiedine il totale azzeramento.
Compresi tutti ruoli dati al di fuori del sistema classico, cioè di tutte le fasi dopo quella 0: a/b/c...
Vediamo quanti sarebbero disposti a portare avanti la protesta...
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Messaggio Da Filosofo80 Gio Lug 21, 2016 12:47 pm

[quote="Romado72"]Protestare? Bisognava farlo prima, molto prima. La 107 ha vinto quando l'algoritmo di immissione in ruolo del piano strordinario di assunzioni ha avuto modo di elaborare le migliaia di domande che i docenti hanno inviato per partecipare al piano straordinario di assunzioni. Il fallimento di quella procedura probabilmente avrebbe spinto Renzie&Co. ad abbassare la cresta e a fare un bagno di umiltà. Ma così non è stato, e ci troviamo tutti coinvolti nell'applicazione di una legge che nessuno voleva, ma di cui molti hanno implicitamente avallato l'applicazione, e di cui molti, in un modo o nell'altro, ne hanno tratto beneficio, e che adesso protestano insieme agli altri.Si parla tanto dell'abrogazione della legge 107. Vorrei ricordare che la legge 107 è quella che ha consentito l'immissione in ruolo di tanti docenti. Che cosa comporterebbe l'abrogazione di questa legge? [/quote]


Hai ragione, qullo sarebbe stato l'inizio della fine... Però magari per me si sarebbe dovuto continuare lo sciopero del 5 Maggio... uno sciopero ad oltranza fino alla precettazione...ma siamo onesti: quanti di noi sarebbero stati disposti a bloccare la scuola (scrutini compresi)?
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Messaggio Da laclefdesonges Gio Lug 21, 2016 1:17 pm

Sono consapevole delle sconfitte passate ma mi piace l'entusiasmo e lo spirito.
A costo di fallire di nuovo o di ritrovarci in quattro gatti, animiamoci per la Rivoluzione.
E come diceva John Lennon "when you talk about destruction/don't you know that you can count me out-in"
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Messaggio Da Ospite Gio Lug 21, 2016 1:42 pm

Dallolio ha scritto:
bourbaki ha scritto:Ribadisco quello che ho scritto in un altro topic: una volta passata la legge 107, la discrezionalità piena del dirigente nella chiamata diretta è perfettamente conseguente, ed in questo contesto è preferibile a tabelle titoli confuse, onnicomprensive e ugualmente arbitrarie. Ilpeccato originale sta nella legge 107 che dovrebbe fare la fine di Cartagine, e che ha decretato la fine della scuola pubblica in Italia. Per chiudere e rifacendomi al titolo del topic, la guerra noi docenti l'abbiamo persa non oggi, e neanche un anno fa, ma quando ci siamo venduti, con la complicità e la guida dei sindacati, la dignità, la posizione sociale ed il rispetto di noi stessi, per un piatto di lenticchie.

Sono perfettamente d'accordo, tuttavia vedo ancora uno spiraglio con il referendum, non credo che la classe docente debba già considerarsi sconfitta così facilmente.

Permettimi di dissentire. Insegno da 27 anni e se ormai si è rafforzata un'idea, nella mia scatola cranica desolata dal vuoto, è l'idea che la classe docente sia la rappresentazione emblematica del fallimento.
Le vicende che hanno anticipato e poi seguito l'evacuazione della 107 dallo sfintere del parlatorio, non fanno che rafforzare la mia convinzione.

Se poi ci piacciono i voli pindarici e i sogni di isole virtuose in cui ci sono canne e bambù, tutto fa brodo.

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