Sull'AP su sostegno ai non specializzati

terter ha scritto:Io, fuori dal vincolo, su sostegno da sempre per scelta precisa, trovo queste soluzioni veramente inqualificabili. L'immagine che ne viene fuori è  sempre la stessa, il sostegno è il ripiego del 99% degl'insegnanti. C'è poco da fare. Con autorizzazione Miur per l'ennesiva volta. Potete criticarmi quanto volete adesso.

Stefania Biancani ha scritto:

michetta ha scritto:

marine star ha scritto:allora anche gli insegnanti di sostegno dovrebbero essere messi sulla comune (potenziamento) in coda...noi il titolo sulla comune ce lo abbiamo!

eh, troppo bello.
Per carità, nulla contro chi può sfruttare qualsiasi possibilità venga proposta (e in questo caso lo autorizza il miur, per cui ..)
Il sostegno è un "campo" complicato... Sto aspettando al varco quelli che dicono (o dicevano) che il sostegno è solo una scorciatoia per entrare in ruolo e "rubarlo" agli altri, che chi ha scelto il sostegno si deve arrangiare e stare sul sostegno perchè il ragazzino disabile merita un supporto qualificato, che il sostegno.... (potrei dire mille altre cose) e che ora prendono al volo l'occasione.
Quando è vantaggioso dire che sul sostegno ci devono stare solo gli specializzati, lo si dice (e lo si è detto spudoratamente), quando il sostegno serve ad avvicinarsi a casa, si dice che tanto un sacco di gente lavora da GI senza titolo, per cui...
Mi sta bene tutto. Che il trasferito a Cuneo possa tornare a Catania e che invece di insegnare greco si cimenti nel sostegno lo accetto volentieri, ma non accetterò più ramanzine e critiche sul fatto che, terminato il vincolo, il docente specializzato aspiri a tornare ad insegnare la propria materia.
  

Io invece lo accetto, ma, se permetti, molto ma molto malvolentieri. Specie se oggetto del CIMENTARSI è mio figlio.

bubbylil ha scritto:''Anche permettere ai dirigenti di fare il c***o che vogliono, sul concorso poi meglio non pronunciarsi visto come è stato mal gestito.''

La chiamata diretta c'è nei migliori paesi europei, che anzi hanno dirigenti con poteri molto più forti e discrezionali su tutto. Un concorso deve essere selettivo, il 50% che non passa ci sta. Bisogna imparare ad essere più oggettivi, non a guardare solo ai propri interessi.

Giulio11 ha scritto:Parlo di Catania e Palermo perché i posti sono davvero tanti: 1156 e1800. A Catania sono 377 i docenti in fase C della primaria che dovrebbero rientrare. Io ignoro quanti dei 1156 posti siano della primaria e nemmeno quanti neoassunti abbiano il titolo di sostegno, ma, fatti due calcoli, praticamente tutti i Catanesi torneranno a casa. Un genitore, il cui figlio verrà affidato a un docente non specialista, come la prenderebbe? Ripeto, mio figlio ha fatto tre anni con personale non sempre qualificato e le differenze si sono viste eccome.

michetta ha scritto:

marine star ha scritto:allora anche gli insegnanti di sostegno dovrebbero essere messi sulla comune (potenziamento) in coda...noi il titolo sulla comune ce lo abbiamo!

eh, troppo bello.
Per carità, nulla contro chi può sfruttare qualsiasi possibilità venga proposta (e in questo caso lo autorizza il miur, per cui ..)
Il sostegno è un "campo" complicato... Sto aspettando al varco quelli che dicono (o dicevano) che il sostegno è solo una scorciatoia per entrare in ruolo e "rubarlo" agli altri, che chi ha scelto il sostegno si deve arrangiare e stare sul sostegno perchè il ragazzino disabile merita un supporto qualificato, che il sostegno.... (potrei dire mille altre cose) e che ora prendono al volo l'occasione.
Quando è vantaggioso dire che sul sostegno ci devono stare solo gli specializzati, lo si dice (e lo si è detto spudoratamente), quando il sostegno serve ad avvicinarsi a casa, si dice che tanto un sacco di gente lavora da GI senza titolo, per cui...
Mi sta bene tutto. Che il trasferito a Cuneo possa tornare a Catania e che invece di insegnare greco si cimenti nel sostegno lo accetto volentieri, ma non accetterò più ramanzine e critiche sul fatto che, terminato il vincolo, il docente specializzato aspiri a tornare ad insegnare la propria materia.

Concordo in tutto, questa trovata è una buffonata da cialtroni.




 

terter ha scritto:Io, fuori dal vincolo, su sostegno da sempre per scelta precisa, trovo queste soluzioni veramente inqualificabili. L'immagine che ne viene fuori è  sempre la stessa, il sostegno è il ripiego del 99% degl'insegnanti. C'è poco da fare. Con autorizzazione Miur per l'ennesiva volta. Potete criticarmi quanto volete adesso.

lucylucy ha scritto:Si che mi attirerò molte critiche, ma credo che le storie professionali di ognuno di noi siano diverse. In ogni caso la convinzione con cui si sia affrontata la formazione all'insegnamento di sostegno non è assolutamente predittiva della passione profusa sul lavoro. Conosco persone che hanno affrontato il corso di sostegno obtorto collo e che poi sono diventate ottimi insegnanti di sostegno. Del resto accade in tutte le professioni: si svolge spesso un lavoro diverso da quello progettato. E il più delle volte lo si svolge bene e con passione.
E non c'entra col desiderio, a un certo punto della propria carriera, di passare (o tornare) alla particolare: forse i docenti che passano da medie a superiori o da infanzia a primaria sono stati pessimi insegnanti?

lucylucy ha scritto:Si che mi attirerò molte critiche, ma credo che le storie professionali di ognuno di noi siano diverse. In ogni caso la convinzione con cui si sia affrontata la formazione all'insegnamento di sostegno non è assolutamente predittiva della passione profusa sul lavoro. Conosco persone che hanno affrontato il corso di sostegno obtorto collo e che poi sono diventate ottimi insegnanti di sostegno. Del resto accade in tutte le professioni: si svolge spesso un lavoro diverso da quello progettato. E il più delle volte lo si svolge bene e con passione.
E non c'entra col desiderio, a un certo punto della propria carriera, di passare (o tornare) alla particolare: forse i docenti che passano da medie a superiori o da infanzia a primaria sono stati pessimi insegnanti?

madx ha scritto:Sono da sempre contraria a passaggi di cattedra e rientri da sostegno.
Sono dell'idea che: se ho un assunzione in uno specifico ruolo, quello devo rispettare. Poi se proprio voglio cambiare ruolo, quando sarà indetto un concorso, potrò partecipare come chiunque altro.

michetta ha scritto:

madx ha scritto:Sono da sempre contraria a passaggi di cattedra e rientri da sostegno.
Sono dell'idea che: se ho un assunzione in uno specifico ruolo, quello devo rispettare. Poi se proprio voglio cambiare ruolo, quando sarà indetto un concorso, potrò partecipare come chiunque altro.

eccolo!!
appunto. Esco dalla discussione, altrimenti ritorniamo a maggio 2015
Giusto per precisare: di nuovo il concorso! Sono abilitata su materia, faccio sostegno, rientro su materia e mi devo abilitare un'altra volta.
Doppia abilitazione, quindi. Anzi una Riabilitazione. E, in termini di punteggio, la doppia abilitazione vale qualcosa?
Buona giornata

madx ha scritto:

michetta ha scritto:

madx ha scritto:Sono da sempre contraria a passaggi di cattedra e rientri da sostegno.
Sono dell'idea che: se ho un assunzione in uno specifico ruolo, quello devo rispettare. Poi se proprio voglio cambiare ruolo, quando sarà indetto un concorso, potrò partecipare come chiunque altro.

eccolo!!
appunto. Esco dalla discussione, altrimenti ritorniamo a maggio 2015
Giusto per precisare: di nuovo il concorso! Sono abilitata su materia, faccio sostegno, rientro su materia e mi devo abilitare un'altra volta.
Doppia abilitazione, quindi. Anzi una Riabilitazione. E, in termini di punteggio, la doppia abilitazione vale qualcosa?
Buona giornata

Tu non vuoi comprendere che hai avuto un'assunzione per uno specifico posto......di quello si aveva bisogno, tu avevi le qualifiche ed è giusto che ti sia stato conferito.
Se vuoi un altro ruolo devi concorrere per quel ruolo.
Abilitazione non può significare posto statale a vita, è giusto indire un regolare concorso (non di certo come quelli recenti).
Non ho nulla contro di te, nulla di personale. Desidero solo esprimere un concetto di equità

spillo16 ha scritto:

madx ha scritto:

michetta ha scritto:

madx ha scritto:Sono da sempre contraria a passaggi di cattedra e rientri da sostegno.
Sono dell'idea che: se ho un assunzione in uno specifico ruolo, quello devo rispettare. Poi se proprio voglio cambiare ruolo, quando sarà indetto un concorso, potrò partecipare come chiunque altro.

eccolo!!
appunto. Esco dalla discussione, altrimenti ritorniamo a maggio 2015
Giusto per precisare: di nuovo il concorso! Sono abilitata su materia, faccio sostegno, rientro su materia e mi devo abilitare un'altra volta.
Doppia abilitazione, quindi. Anzi una Riabilitazione. E, in termini di punteggio, la doppia abilitazione vale qualcosa?
Buona giornata

Tu non vuoi comprendere che hai avuto un'assunzione per uno specifico posto......di quello si aveva bisogno, tu avevi le qualifiche ed è giusto che ti sia stato conferito.
Se vuoi un altro ruolo devi concorrere per quel ruolo.
Abilitazione non può significare posto statale a vita, è giusto indire un regolare concorso (non di certo come quelli recenti).
Non ho nulla contro di te, nulla di personale. Desidero solo esprimere un concetto di equità

che poi così funziona nel resto della PA, non è che fa la domandina e cambi livello o qualifica, fai un concorso per accedervi, non esiste una cosa del genere che io sappia.