supplenza fino a giugno senza laurea

scromo ha scritto:
Bravo dubita. Il dubbio stimola la mente.

bubbylil ha scritto:
Nella primaria e infanzia l'anno è dirimente! Perchè il magistrale (ed equipollenti) conseguiti entro il 2002 danno diritto a insegnare, i successivi invece sono solo diplomi generici che equivalgono cioè a ''carta straccia'' e che non permettono neanche di metterci piede nella scuola visto che il nuovo titolo obbligatorio è diventato la sola laurea in Scienze della formazione primaria.

E non sono neanche d'accordo che la MAD senza titolo vada bene lo stesso perchè prima comunque devono chiamare quelli con il titolo nelle scuole vicine e solo dopo, se proprio non c'è nessuno titolato in tutta la provincia, si passa all'ultima mossa della disperazione, cioè a chiamare chi non ha il titolo. Non si può paragonare chi è con la MAD col titolo rispetto a chi c'è senza titoli.

Qui si scherza col fuoco, chi non ha titolo a svolgere la professione, supplenze comprese, può insegnare se e solo se non c'è davvero nessun altro disponibile e la cosa deve essere chiara a tutti, presidenza, provveditorato (e/o MIUR) e segreteria compresi. Ambiguità e chiamate affrettate possono portare a denunce penali.

Diversa è la situazione del laureato in inglese che viene chiamato come specialista per insegnare inglese alla primaria pur non avendo il titolo magistrale o la laurea in SFP, ma qui parliamo di ben altro, come si evince sopra....

Mustang ha scritto:

bubbylil ha scritto:
Nella primaria e infanzia l'anno è dirimente! Perchè il magistrale (ed equipollenti) conseguiti entro il 2002 danno diritto a insegnare, i successivi invece sono solo diplomi generici che equivalgono cioè a ''carta straccia'' e che non permettono neanche di metterci piede nella scuola visto che il nuovo titolo obbligatorio è diventato la sola laurea in Scienze della formazione primaria.

E non sono neanche d'accordo che la MAD senza titolo vada bene lo stesso perchè prima comunque devono chiamare quelli con il titolo nelle scuole vicine e solo dopo, se proprio non c'è nessuno titolato in tutta la provincia, si passa all'ultima mossa della disperazione, cioè a chiamare chi non ha il titolo. Non si può paragonare chi è con la MAD col titolo rispetto a chi c'è senza titoli.

Qui si scherza col fuoco, chi non ha titolo a svolgere la professione, supplenze comprese, può insegnare se e solo se non c'è davvero nessun altro disponibile e la cosa deve essere chiara a tutti, presidenza, provveditorato (e/o MIUR) e segreteria compresi. Ambiguità e chiamate affrettate possono portare a denunce penali.

Diversa è la situazione del laureato in inglese che viene chiamato come specialista per insegnare inglese alla primaria pur non avendo il titolo magistrale o la laurea in SFP, ma qui parliamo di ben altro, come si evince sopra....

in teoria anche chi fa la MAD deve avere il titolo di accesso. E' scritto chiaramente nella nota miur.

bubbylil ha scritto:
Non lo sapevo, quindi ancora peggio! Per cui ha fatto una cosa del tutto illegale. A questo punto conviene andare da un avvocato per vedere come tirarsene fuori....sempre che sia possibile. visto che la legge non ammette ignoranza.

bubbylil ha scritto:

Davide ha scritto:E dove sta scritto che l'anno di conseguimento va indicato sempre nelle MAD? Riferimenti normativi? La MAD non ha una regola o una struttura, è una domanda in carta semplice. Al contrario i modelli di istanze on line ufficiali hanno una struttura precisa con dei campi prestabiliti.  

Tizio laureato in astrofisica si candida per scuola primaria? Benissimo. La domandina sarà protocollata e messa nelle MAD. Poi magari non sarà mai più letta, non importa.

Ripeto, che sia la scuola a chiamare e chiedere dettagli se necessari. Dopo tutto mi pare di ricordare che nel momento della presa di servizio si compilino tanti incartamenti tra cui quello dei titoli di studio, ed è lì che i campi sono presenti con data e luogo del conseguimento. Quindi la segreteria dovrebbe conoscere bene la situazione.

Nella primaria e infanzia l'anno è dirimente! Perchè il magistrale (ed equipollenti) conseguiti entro il 2002 danno diritto a insegnare, i successivi invece sono solo diplomi generici che equivalgono cioè a ''carta straccia'' e che non permettono neanche di metterci piede nella scuola visto che il nuovo titolo obbligatorio è diventato la sola laurea in Scienze della formazione primaria.

E non sono neanche d'accordo che la MAD senza titolo vada bene lo stesso perchè prima comunque devono chiamare quelli con il titolo nelle scuole vicine e solo dopo, se proprio non c'è nessuno titolato in tutta la provincia, si passa all'ultima mossa della disperazione, cioè a chiamare chi non ha il titolo. Non si può paragonare chi è con la MAD col titolo rispetto a chi c'è senza titoli.

Qui si scherza col fuoco, chi non ha titolo a svolgere la professione, supplenze comprese, può insegnare se e solo se non c'è davvero nessun altro disponibile e la cosa deve essere chiara a tutti, presidenza, provveditorato (e/o MIUR) e segreteria compresi. Ambiguità e chiamate affrettate possono portare a denunce penali.

Diversa è la situazione del laureato in inglese che viene chiamato come specialista per insegnare inglese alla primaria pur non avendo il titolo magistrale o la laurea in SFP, ma qui parliamo di ben altro, come si evince sopra....

Mustang ha scritto:

voyeur ha scritto:Non è normativa, ma prassi; una circolare è prassi.

immagino tu non sia laureato/a in legge...

voyeur ha scritto:
dai ciccio, puoi fare di meglio: però, se non sai la differenza fra normativa e prassi, che parli affà?

voyeur ha scritto:Hai ragione, ciccio80, lo dice solo la Cassazione che le circolari sono documenti di prassi, cosa vuoi che contino quei vecchi barbogi.

Davide ha scritto:

bubbylil ha scritto:

Davide ha scritto:E dove sta scritto che l'anno di conseguimento va indicato sempre nelle MAD? Riferimenti normativi? La MAD non ha una regola o una struttura, è una domanda in carta semplice. Al contrario i modelli di istanze on line ufficiali hanno una struttura precisa con dei campi prestabiliti.  

Tizio laureato in astrofisica si candida per scuola primaria? Benissimo. La domandina sarà protocollata e messa nelle MAD. Poi magari non sarà mai più letta, non importa.

Ripeto, che sia la scuola a chiamare e chiedere dettagli se necessari. Dopo tutto mi pare di ricordare che nel momento della presa di servizio si compilino tanti incartamenti tra cui quello dei titoli di studio, ed è lì che i campi sono presenti con data e luogo del conseguimento. Quindi la segreteria dovrebbe conoscere bene la situazione.

Nella primaria e infanzia l'anno è dirimente! Perchè il magistrale (ed equipollenti) conseguiti entro il 2002 danno diritto a insegnare, i successivi invece sono solo diplomi generici che equivalgono cioè a ''carta straccia'' e che non permettono neanche di metterci piede nella scuola visto che il nuovo titolo obbligatorio è diventato la sola laurea in Scienze della formazione primaria.

E non sono neanche d'accordo che la MAD senza titolo vada bene lo stesso perchè prima comunque devono chiamare quelli con il titolo nelle scuole vicine e solo dopo, se proprio non c'è nessuno titolato in tutta la provincia, si passa all'ultima mossa della disperazione, cioè a chiamare chi non ha il titolo. Non si può paragonare chi è con la MAD col titolo rispetto a chi c'è senza titoli.

Qui si scherza col fuoco, chi non ha titolo a svolgere la professione, supplenze comprese, può insegnare se e solo se non c'è davvero nessun altro disponibile e la cosa deve essere chiara a tutti, presidenza, provveditorato (e/o MIUR) e segreteria compresi. Ambiguità e chiamate affrettate possono portare a denunce penali.

Diversa è la situazione del laureato in inglese che viene chiamato come specialista per insegnare inglese alla primaria pur non avendo il titolo magistrale o la laurea in SFP, ma qui parliamo di ben altro, come si evince sopra....

In realtà, il laureato in lingue, senza altri titoli, è parimenti senza titolo per accedere alla scuola primaria.
Detto ciò, spesso in passato, ora meno, è stato chiamato, SENZA TITOLO, alla scuola primaria per mancanza di persone titolate.
Che sia laureato non cambia la situazione visto che il titolo di accesso è DIPLOMA o LAUREA SFP.

mordekayn ha scritto:Vi sfido a trovare buttando ore e giorni nelle convocazioni dalle graduatorie viciniore un docente col titolo che accetta una supplenza breve e saltuaria di 12 ore su assenza per malattia di 11 giorni con clausola all'arrivo dell'avente diritto a Milano, con l'80% e più del personale docente iscritto in GI che si trova nel mezzogiorno d'Italia (e che quindi ha costi di spostamento elevati in rapporto al vantaggio in termini di stipendio  e servizio e che stante l'AD può rifiutare tutto quello che gli pare)

E' ovvio che i DS pescano a caso dalle MAD o usano extra legem i potenziati.
Infatti le scuole ricevono migliaia di mad con messa disposizione.

La cosidetta stabilità di organico con l'ultima riforma io proprio non l'ho vista, anzi la situazione è al momento anche peggiore rispetto al già tragico anno precedente.

E non parlo dei sostegni (con gli specializzati già belli che esauriti verso la fine di settembre in tutte le graduatorie di tutta milano), ma proprio di posto comune primaria.

Davide ha scritto:Lo specialista di inglese DEVE avere il titolo di accesso alla primaria. La SOLA laurea non è titolo neppure per lo specialista. Detto ciò so benissimo che sono stati chiamati SENZA TITOLO per coprire i posti di inglese. Ripeto SENZA TITOLO DI ACCESSO.

Davide ha scritto:Lo specialista di inglese DEVE avere il titolo di accesso alla primaria. La SOLA laurea non è titolo neppure per lo specialista. Detto ciò so benissimo che sono stati chiamati SENZA TITOLO per coprire i posti di inglese. Ripeto SENZA TITOLO DI ACCESSO.

Mustang ha scritto:

scromo ha scritto:
Bravo dubita. Il dubbio stimola la mente.

almeno hai letto cosa hai firmato? sei in grado di capirlo?

scromo ha scritto:
Certo che no aspettavo di sottoporlo a te. Ma di che firma parli? Quella per sottoscrivere la tua scienza infusa. Mustangat proprio! Nee!

scromo ha scritto:Forse faresti bene a leggerli tu. Mi pare che sei solo un cultore della materia visto che non aspiri a fare il docente. Magari quando sbandieri la tua coerenza forse faresti bene a non rinnovare l'iscrizione alla terza fascia d'istituto. Ad ogni modo docenti vincitori di concorso o immessi in ruolo per effetto scorrimento GAE di prese di servizio contratti e documenti correlati ne hanno ampiamente sentito parlare. Insinuare gratuitamente negligenza solo perché si dibatte su una questione formale di cui tra l'altro mi trovo in parte d'accordo su quanto affermi, mi pare molto pretestuoso e arrogante. E con ciò penso di chiudere il confronto per non uscire OT