È arrivato l'avente diritto...

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno a tutti,
questa mattina sono stata letteralmente cacciata dalla classe perchè l'avente diritto era arrivato. Sapevo che il mio incarico sarebbe stato per poche settimane, ma il modo in cui ho dovuto "lasciare" gli alunni è stato orribile.
Mi chiedo se la procedura sia stata corretta: stamattina entro in classe (come tutte le mattine da settembre ad oggi) e all'improvviso - nel bel mezzo della lezione- la segreteria mi chiama e mi dice che devo lasciare la classe perchè l'avente diritto ha preso servizio! Chiedo se posso terminare almeno la lezione (mancava mezz'ora!) anche per salutare i ragazzi e spiegare perchè avrebbero avuto un'altra insegnante... niente da fare! L'avente diritto è entrato e si è seduto al "mio" posto. Ma non è finita, oltre il danno la beffa! Torno in segreteria e mi dicono che quella di ieri era l'ultima giornata di lavoro, quindi le 3 ore (ops 2 e mezza!) di oggi non mi verranno retribuite!
Ecco a voi la BUONA SCUOLA!
In questi anni ne ho viste tante, ma quella di stamattina le batte tutte!
Sto seriamente pensando di lasciare l'insegnamento...

sempreconfusa1 ha scritto:Sì, anch'io penso che sia un caso isolato, e quindi va visto da questa prospettiva, non so se poi tu abbia voglia di procedere contro di loro, in effetti tu hai firmato e stavi in servizio, devono dare il tempo all'avente diritto di insediarsi e all'uscente di andarsene nei termini dovuti.
Purtroppo, c'è da dire che le supplenze fad sono così però, lasciare quando si individua l'avente diritto, quindi bisogna anche abituarsi e saperle accettare facendo sempre "due conti", quando conviene e quando no...
riguardo ai ragazzi, io non mi preoccuperei più di tanto, conoscono bene (più dei supplenti a volte!) certe dinamiche....a volte ne approfittano per giunta. Per farti un esempio del loro atteggiamento ti dico questa, una volta mi raccontavano di un insegnante che non si vedeva mai in classe, non ricordo di quale materia, e io restavo nel vago (normalmente non dò corda al gossip che può nascere su questo o quel collega, anche perché a turno può capitare a tutti), e loro di fronte al mio atteggiamento distaccato insistevano..."forse avrà la 104"....tutta "farina" che sentono a casa, per me....

caso isolato? chissà quante ne succedono a nostra insaputa!

damirk ha scritto:Il fatto è questo: nel momento in cui il supplente fad il giorno X presta servizio, la segreteria non può comunicargli durante la stessa giornata che è arrivato l'avente diritto a prendere servizio al posto suo. Il supplente ha diritto ad essere retribuito fino all'ultimo giorno di servizio che non può coincidere con la presa di servizio dell'avente diritto. Agendo così la segreteria si espone a possibili ricorsi o, nel caso più estremo, denunce.

ma questo "non può", tu, da quale fonte lo attingi?
Sai cosa significa "Fino ad Avente Diritto"? il posto non è tuo, ma dell'AD; che deve prendere servizio subito, perchè ne ha, appunto, diritto.

Mustang ha scritto:

damirk ha scritto:Il fatto è questo: nel momento in cui il supplente fad il giorno X presta servizio, la segreteria non può comunicargli durante la stessa giornata che è arrivato l'avente diritto a prendere servizio al posto suo. Il supplente ha diritto ad essere retribuito fino all'ultimo giorno di servizio che non può coincidere con la presa di servizio dell'avente diritto. Agendo così la segreteria si espone a possibili ricorsi o, nel caso più estremo, denunce.

ma questo "non può", tu, da quale fonte lo attingi?
Sai cosa significa "Fino ad Avente Diritto"? il posto non è tuo, ma dell'AD; che deve prendere servizio subito, perchè ne ha, appunto, diritto.

Non metto in discussione quel diritto ma la tempistica di comunicazione da parte della segreteria, che deve comunicarlo al supplente che gli subentrerà l'avente diritto almeno il giorno prima non durante il giorno in cui sta prestando servizio.

damirk ha scritto:

Non metto in discussione quel diritto ma la tempistica di comunicazione da parte della segreteria, che deve comunicarlo al supplente che gli subentrerà l'avente diritto almeno il giorno prima non durante il giorno in cui sta prestando servizio.

Ripeto: dove sta scritto.
Il contratto FAD finisce IMMEDIATAMENTE, nel momento in cui viene individuato l'avente diritto.
Metti che domani chiamano da gae alle 8 del mattino all'usp e dicono: vada subito a scuola a prendere servizio (come sarà capitato) e il FAD cessa.
Non è previsto alcun preavviso.

se hai firmato il registro devi essere retribuita, altrimenti fanno un falso in atto pubblico e sono punibili penalmente

laby ha scritto:se hai firmato il registro devi essere retribuita, altrimenti fanno un falso in atto pubblico e sono punibili penalmente

infatti verrà pagata, ma non credo sia quello il problema di cui si lamentava.

boston ha scritto:
Mi sarei aspettata un minimo di professionalità almeno dalla tua collega e invece niente...che schifo.

Rileggiti tu piuttosto. Se poi pensi sia normale denunciare la scuola perché non ti paga 3 ore di lezione accomodati, si vede che conosci ben poco termini e modalità della giustizia italiana. Il lavoro ovviamente va retribuito quindi la scuola pagherà non preoccuparti. Sul fatto che chi ha diritto alla cattedra debba fare chissà quale cinema prima di entrare in classe non sono d'accordo, una fad è una fad, hai sempre il rischio che ti portino via il posto, a meno che tu non sia su una classe privilegiata e lavori tranquillamente tutto l'anno. Sei su fad? Controlla nomine  come fa Mustang intelligentemente. Che poi il sistema delle nomine/supplenze
faccia SCHIFO si sa e almeno su questo concordiamo. Solidarietà fra colleghi? Dipende da chi. Se non ti conosco non mi faccio certo scrupoli,
c'è gli altri non se ne sono fatti mai per me. [/quote]
Il "che schifo" era per la situazione nella sua interezza, certo non per la collega. La tua è polemica fuori luogo, vatti a sfogare in altro modo se riesci e poi ne riparliamo.

Comunque scusami se penso che pur non conoscendo un collega non mi sembra carino piombargli in classe a metà lezione facendogli fare una figura barbina di fronte alla classe. Credi davvero che all'avente diritto cambi molto iniziare l'ora successiva anziché subito? Che perda il suo status? No, avente diritto era ed avente diritto rimane.

Non sono ipocrita, non ti sto dicendo che ho a cuore la sorte di chi non conosco. Ma quando sei lì e vedi che c'è già la classe occupata con che coraggio ti presenti a spodestarlo? Non sto dicendo di lasciargli il posto ma di aspettare mezz'ora. Mezz'ora. Caspita che sacrificio...

Penso che a fvl la cosa che non sia andata giù non sia tanto l aspetto formale quanto la modalità "aggressive". Fossi stato io il subentrante, avrei fatto mezz'ora di lezione insieme, per conoscersi, confrontarsi su quanto fatto, ecc.

Marechiaro ha scritto:

boston ha scritto:
Mi sarei aspettata un minimo di professionalità almeno dalla tua collega e invece niente...che schifo.

Rileggiti tu piuttosto. Se poi pensi sia normale denunciare la scuola perché non ti paga 3 ore di lezione accomodati, si vede che conosci ben poco termini e modalità della giustizia italiana. Il lavoro ovviamente va retribuito quindi la scuola pagherà non preoccuparti. Sul fatto che chi ha diritto alla cattedra debba fare chissà quale cinema prima di entrare in classe non sono d'accordo, una fad è una fad, hai sempre il rischio che ti portino via il posto, a meno che tu non sia su una classe privilegiata e lavori tranquillamente tutto l'anno. Sei su fad? Controlla nomine  come fa Mustang intelligentemente. Che poi il sistema delle nomine/supplenze
faccia SCHIFO si sa e almeno su questo concordiamo. Solidarietà fra colleghi? Dipende da chi. Se non ti conosco non mi faccio certo scrupoli,
c'è gli altri non se ne sono fatti mai per me.

Il "che schifo" era per la situazione nella sua interezza, certo non per la collega. La tua è polemica fuori luogo, vatti a sfogare in altro modo se riesci e poi ne riparliamo.

Comunque scusami se penso che pur non conoscendo un collega non mi sembra carino piombargli in classe a metà lezione facendogli fare una figura barbina di fronte alla classe. Credi davvero che all'avente diritto cambi molto iniziare l'ora successiva anziché subito? Che perda il suo status? No, avente diritto era ed avente diritto rimane.

Non sono ipocrita, non ti sto dicendo che ho a cuore la sorte di chi non conosco. Ma quando sei lì e vedi che c'è già la classe occupata con che coraggio ti presenti a spodestarlo? Non sto dicendo di lasciargli il posto ma di aspettare mezz'ora. Mezz'ora. Caspita che sacrificio...[/quote]

e se proprio lo vuoi sapere non sono su fad, non sto proprio lavorando quindi probabilmente sarò io l'avente diritto su qualche collega ma sicuramente non la soppianterò a lezione inoltrata. Tra l'altro ho già fatto degli esempi sopra in cui spiegavo che cosa mi era successo in entrambe le situazioni.
Eh sì, lo confermo, non sai proprio leggere: solo attaccare e litigare

laby ha scritto:se hai firmato il registro devi essere retribuita, altrimenti fanno un falso in atto pubblico e sono punibili penalmente

Esatto, quindi il giorno in cui tu supplente firmi il registro stai prestando servizio in quel giorno e dovrai farlo per l'orario di servizio previsto e pertanto per quel giorno sarai retribuito. Quindi se la segreteria ti dovrà chiudere il contratto lo farà per quello stesso giorno. Che poi debba prendere servizio il docente che ha diritto a quel posto non ci sono discussioni, ma farlo nello stesso giorno mi pare quantomeno non soltanto poco corretto ma anche a livello amministrativo creerebbe una bella bega anche perché non credo che il SIDI consenta di chiudere e aprire un nuovo contratto nello stesso giorno, qui un noto utente ci potrebbe chiarire meglio.

Italia-Germania 4-3 ha scritto:Penso che a fvl la cosa che non sia andata giù non sia tanto l aspetto formale quanto la modalità "aggressive". Fossi stato io il subentrante, avrei fatto mezz'ora di lezione insieme, per conoscersi, confrontarsi su quanto fatto, ecc.

No, io avrei portato a termine la lezione, altrimenti avrei sporto denuncia alla segreteria per interruzione di pubblico servizio.

Mah, io credo che sia un caso isolato... almeno lo spero! Solitamente ti fanno terminare almeno il giorno stesso (spesso la settimana) ed è una questione di educazione e rispetto. Mi sembra quasi impossibile si sia verificata una cosa del genere. Comunque, anche io sto per perdere il mio posto avente diritto...

damirk ha scritto:
No, io avrei portato a termine la lezione, altrimenti avrei sporto denuncia alla segreteria per interruzione di pubblico servizio.

ahahahah quindi quando un docente non va a scuola perchè malato è interruzione di pubblico servizio? ahahaha

Rita 76, dicevo caso isolato per dire che non così frequente...sai quante ne leggeremmo altrimenti qui su OS di situazioni del genere?

Mustang, ma quello che dice la segreteria, che il suo contratto finiva "ieri" mi pare troppo da "ritorno al futuro"...le convocazioni retroattive non esistono, almeno credo. Che dici?

sempreconfusa1 ha scritto:Rita 76, dicevo caso isolato per dire che non così frequente...sai quante ne leggeremmo altrimenti qui su OS di situazioni del genere?

Mustang, ma quello che dice la segreteria, che il suo contratto finiva "ieri" mi pare troppo da "ritorno al futuro"...le convocazioni retroattive non esistono, almeno credo. Che dici?

infatti ho scritto che le devono pagare, se non sono stati in grado di comunicare per tempo è un problema loro, non della collega.

Povera fvl, è una cosa vergognosa!!!

sempreconfusa1 ha scritto:Rita 76, dicevo caso isolato per dire che non così frequente...sai quante ne leggeremmo altrimenti qui su OS di situazioni del genere?

Mustang, ma quello che dice la segreteria, che il suo contratto finiva "ieri" mi pare troppo da "ritorno al futuro"...le convocazioni retroattive non esistono, almeno credo. Che dici?

vero, purtroppo

enricastella ha scritto:Grazie Tellini. ..credo anch'io. ..ma è stato brutto

E' rimasta male la collega? Le hai parlato? Per un passaggio di consegne, registri e cose simili?
Purtroppo tutto ciò è causato dai ritardi nelle nomine!!

MANCO FOSSERO DEI LADRI i supplenti con contratto fino "ad avente diritto", siamo tutti lavoratori allo stesso modo

La collega dovrebbe denunciare la scuola, questi modi di procedere non dovrebbero passare sotto silenzio. Nulla da dire invece se l'avessero avvisata per tempo prima di entrare in servizio quel giorno.

La collega è rimasta male. Mi ha detto che era fin troppo gentile a darmi i libri di testo che erano appena arrivati ma che lo faceva per correttezza (e lì sinceramente mi sono un po girate: io lo chiamerei un dovere) ma poi è quasi scappata ai piani a salutare le classi e io sono rimasta a compilare i documenti in aula prof x un'ora.
Avrei voluto ri vederla e chiederle qualcosa ma avevo comunque capito che in classe non aveva aperto libro ne fatto alcun tipo di verifiche o entry test quindi era comunque poco utile. In ogni caso già ero stressata io, non avevo voglia di caricarli dello stress altrui. Però mi è dispiaciuta la modalità e il fatto di scalzare qualcuno.
Ma se il ds ti dice vai, tu vai. Non mi metto a dire io come dovevano comportarsi con lei!

Voglio sottolineare comunque che sono un po inca di trovarmi le classi quasi a novembre senza che abbiano fatto un accidenti del programma! Molto inca.

Grazie a tutti per le risposte di solidarietà!
Solo alcune precisazioni:
- la mia era una supplenza FAD da III fascia d'istituto;
- l'avente diritto è stato convocato dalla II fascia d'istituto...
- non contesto ne ho risentimento per il collega che è subentrato, lungi da me togliere il posto a qualcuno che ne ha più " diritto" !
La cosa che ho trovato scorretta è quella di non essere stata avvisata dalla segreteria che stavano riconvocando per quella cattedra. Vi dirò di più, il giorno prima avevo incontrato la segretaria chiedendole se sapeva qualcosa su "l'avente diritto" e di grazia mi ha risposto che non c'erano cambiamenti! Peccato che aveva già inviato le nuove convocazioni ( a me non è arrivata!) e 10 ore dopo mi hanno ordinato di lasciare la classe , asserendo che il moo contratto era scaduto il giorno prima! Bah...non lo dico per la giornata di lavoro a gratis ma per il rispetto di noi poveri docenti!

Fvl.. . A Milano le convocazioni da gae sono uscite un giorno con l'altro... Anche le segreterie non conoscevano le date.
Ora sai che conviene sempre controllare spasmodicamente il sito miur... Son rogne che si imparano con gli anni...

Non era una convocazione da gae, ma da gi!
Comunque grazie del consiglio...

Scusate.. ma l'arrivo dell'avente diritto avviene solo quando riconvocano dalla graduatoria!
Cioè... quando escono le grad. aggiornate e riconvocano se qualcuno risponde prima di te, ancor prima di ritornare a scuola.. ti licenziano diciamo.

Mi sembra assurdo che l'avente diritto arriva così senza preavviso da parte della segreteria.. lo trovo davvero molto umiliante.