Aumento stipendio 85 euro ma tolti 80 euro """renzi"""?

Da precary80 Sab Nov 26, 2016 7:39 am

Mi sembra di ricordare che gli 80 euro sono erogati per stipendi fino a 1500 euro mensili.
Nel mio caso, lo stipendio è circa 1460 euro.
Se venisse confermato l'aumento di 85 euro (rinnovo contratto...) salirei a 1545.

Quindi mi verrebbe tolto, in tutto o in parte, il bonus di 80 euro?
Sento profumo di fregatura... mi sbaglio?

Da homer2791 Sab Nov 26, 2016 8:52 am

Non ti sbagli è una fregatura

Da **fradacla** Sab Nov 26, 2016 9:00 am

precary80 ha scritto:Mi sembra di ricordare che gli 80 euro sono erogati per stipendi fino a 1500 euro mensili.

No, è una banalizzazione giornalistica: viene erogato per intero con reddito annuo imponibile entro 24.000.

Nel mio caso, lo stipendio è circa 1460 euro.
Se venisse confermato l'aumento di 85 euro (rinnovo contratto...) salirei a 1545.

Anche qui la risposta è no: gli aumenti contrattuali non sono mai flat. Per intenderci, quando citano un importo, è quello medio, quindi ci sarebbero aumenti diversificati per qualifiche e per fasce. Inoltre quegli importi sono al lordo dei contributi.

Quindi mi verrebbe tolto, in tutto o in parte, il bonus di 80 euro?

La conclusione è molto prematura. :-)

Sento profumo di fregatura... mi sbaglio?

Basta pensare che un eventuale aumento degli stipendi si riflette su pensione e Tfr, il bonus no.

Da crotone Sab Nov 26, 2016 11:52 am

Ma 85 euro sono lordi?

Da gugu Sab Nov 26, 2016 1:06 pm

Sono la cifra media lorda per il pubblico impiego, gli importi per ogni comparto verranno decisi da mercoledì con i sindacati.
Ai docenti potrebbe spettare più o meno di quella cifra, ad oggi non è dato saperlo.
L'aumento è ovviamente lordo.

Da royalstefano Sab Nov 26, 2016 2:29 pm

crotone ha scritto:Ma 85 euro sono lordi?

In media si. Forse una trentina di euro netti per chi è in prima fascia 0-9.

Da crotone Sab Nov 26, 2016 3:54 pm

molto pochi 30 euro, comunque meglio della pizza che si prospettava :-(

Da Ospite Sab Nov 26, 2016 5:55 pm

La fregatura c'è ed è lapalissiana, nonostante le attenuanti di fradacla.
Il contratto è fermo da 7 anni e l'aumento medio di 85 euro prospettato da Madia sono solo un'elemosina. Tale elemosina sarà comunque sufficiente per molti docenti per perdere il bonus di 80 euro.
Praticamente chi supererà i 24000 euro lordi all'anno con la mano sinistra prenderà gli 85 euro del contratto e con la destra restituirà gli 80 euro. Quindi lo stipendio rimarrà lo stesso, l'unica consolazione, com dice fradacla è che questa volta gli 85 euro incideranno sulla pensione e sul TFR.
Contratto e consolazione del piffero.

Da Ospite Sab Nov 26, 2016 5:56 pm

crotone ha scritto:molto pochi 30 euro, comunque meglio della pizza che si prospettava :-(

Come dire meglio prendere una carota che un cetriolo...

Da gugu Sab Nov 26, 2016 6:02 pm

Il bonus diminuisce a partire da 24.000, non si annulla a 24.001.

Ma ovviamente...chi deve fare critica inutile la fa lo stesso.

Da michetta Sab Nov 26, 2016 6:20 pm

gugu ha scritto:Il bonus diminuisce a partire da 24.000, non si annulla a 24.001.

Ma ovviamente...chi deve fare critica inutile la fa lo stesso.

..inutile...dipende dai punti di vista
a parte il discorso del bonus e del suo "scalare" dalla soglia dei 24.001 in poi che è comunque nota ed assodata, direi che un aumento di una trentina di euro (netti) è piuttosto scarsino, anche considerando che le cifre su cui ci basiamo sono ferme da più di 7 anni.
Non siamo solo noi insegnanti, d'accordo, ad avere contratti fermi da tempo; 30 euro (o 40 per la fascia successiva) è meglio di zero, d'accordo, ma, sinceramente confidavo su uno sforzo maggiore

Da royalstefano Sab Nov 26, 2016 6:29 pm

crotone ha scritto:molto pochi 30 euro, comunque meglio della pizza che si prospettava :-(

Se sfori i 24 mila, esempio 24200, magari Renzi ti dà 75 euro di bonus e l'aumento alla fine sarà di 25 euro al netto. Con 325 euro in un anno ti ci fai un bel week end.

Da danielepi Sab Nov 26, 2016 6:47 pm

Il discorso dello sforamento oltre i 24mila euro potrebbe farlo chiunque: se anche l'aumento fosse di 2 euro, griderebbero al complotto quelli che guadagnano 23999 euro. Non c'entra nulla l'importo deciso da governo e sindacati, per cui - almeno in questo caso - nessuna fregatura. L'aumento, in quanto tale, dovrà pur essere di una certa cifra maggiore di zero, no? Sennò rimaniamo sempre col nostro stipendio tutta la carriera e aboliamo gli scatti per mantenere il bonus 80 euro, così no ci sarà nessuno sforamento

Da Ospite Sab Nov 26, 2016 8:30 pm

gugu ha scritto:Il bonus diminuisce a partire da 24.000, non si annulla a 24.001.

Ma ovviamente...chi deve fare critica inutile la fa lo stesso.

Questo lo sanno tutti, compreso io, figurati.
Diminuisce mano mano fino ad azzerarsi. Comunque il risultato per molti docenti non cambia.
Hai toppato!

Da **fradacla** Sab Nov 26, 2016 8:32 pm

giobbe ha scritto:La fregatura c'è ed è lapalissiana, nonostante le attenuanti di fradacla.
Il contratto è fermo da 7 anni e l'aumento medio di 85 euro prospettato da Madia sono solo un'elemosina. Tale elemosina sarà comunque sufficiente per molti docenti per perdere il bonus di 80 euro.
Praticamente chi supererà i 24000 euro lordi all'anno con la mano sinistra prenderà gli 85 euro del contratto e con la destra restituirà gli 80 euro. Quindi lo stipendio rimarrà lo stesso, l'unica consolazione, com dice fradacla è che questa volta gli 85 euro incideranno sulla pensione e sul TFR.
Contratto e consolazione del piffero.

Né attenuanti, né consolazione.
Semplicemente considerazioni tecniche su cosa significa l'aumento di cui (a sproposito) parla la stampa, sulla differenza fra netto e lordo previdenziale, sulle ricadute del bonus e di un eventuale rinnovo contrattuale.

Da Ospite Sab Nov 26, 2016 8:35 pm

danielepi ha scritto:Il discorso dello sforamento oltre i 24mila euro potrebbe farlo chiunque: se anche l'aumento fosse di 2 euro, griderebbero al complotto quelli che guadagnano 23999 euro. Non c'entra nulla l'importo deciso da governo e sindacati, per cui - almeno in questo caso - nessuna fregatura. L'aumento, in quanto tale, dovrà pur essere di una certa cifra maggiore di zero, no? Sennò rimaniamo sempre col nostro stipendio tutta la carriera e aboliamo gli scatti per mantenere il bonus 80 euro, così no ci sarà nessuno sforamento

Spiega meglio perché non ho capito nulla.

Da Ospite Sab Nov 26, 2016 8:40 pm

fradacla ha scritto:
giobbe ha scritto:La fregatura c'è ed è lapalissiana, nonostante le attenuanti di fradacla.
Il contratto è fermo da 7 anni e l'aumento medio di 85 euro prospettato da Madia sono solo un'elemosina. Tale elemosina sarà comunque sufficiente per molti docenti per perdere il bonus di 80 euro.
Praticamente chi supererà i 24000 euro lordi all'anno con la mano sinistra prenderà gli 85 euro del contratto e con la destra restituirà gli 80 euro. Quindi lo stipendio rimarrà lo stesso, l'unica consolazione, com dice fradacla è che questa volta gli 85 euro incideranno sulla pensione e sul TFR.
Contratto e consolazione del piffero.

Né attenuanti, né consolazione.
Semplicemente considerazioni tecniche su cosa significa l'aumento di cui (a sproposito) parla la stampa, sulla differenza fra netto e lordo previdenziale, sulle ricadute del bonus e di un eventuale rinnovo contrattuale.

Il che sta a dire, che tirate le somme molto docenti non avranno alcun aumento in busta paga e molti altri avranno pochi spiccioli.
Tradotto: un contratto puramente simbolico che forse comporterà ulteriori oneri di lavoro per gli insegnanti.

Da Ospite Sab Nov 26, 2016 9:10 pm

Ma 80 euro lordi sono solo 30 netti? (Più o meno si intende)... Speravo almeno attorno ai 50...povero illuso..

Da Ospite Sab Nov 26, 2016 9:23 pm

Pierino1 ha scritto:Ma 80 euro lordi sono solo 30 netti? (Più o meno si intende)... Speravo almeno attorno ai 50...povero illuso..

sono intorno ai 50 euro netti.

Da Davide Sab Nov 26, 2016 10:11 pm

Mi è parso di capire che chi prende meno, ovvero le fasce basse (esempio 0-9) avrà un aumento maggiore, rispetto a chi è nelle fasce alte, tipo la 25.... in su... Giusto?

Da Ospite Sab Nov 26, 2016 11:05 pm

Pierino1 ha scritto:Ma 80 euro lordi sono solo 30 netti? (Più o meno si intende)... Speravo almeno attorno ai 50...povero illuso..

io, addirittura, pensavo e speravo 60 euro. ok che non insegno matematica ma da 80 lordi a 30 netti ce ne passa. A parte gli scherzi, gli 80 lordi saranno più di 30 netti, mi auguro vivamente...

Da Pitkamaki84 Dom Nov 27, 2016 4:46 am

Mi meraviglio....Mi meraviglio che nessuno, a fronte di un paventato aumento di stipendio, non abbia (ancora) colto l'occasione per dire di votare no al referendum! Cos'è, non siete in forma stanotte? Bevuto troppo?
Certo è che l'ipotesi paventata (85-80=5) non esiste, né sussiste!

Da royalstefano Dom Nov 27, 2016 7:52 am

rita ha scritto:
Pierino1 ha scritto:Ma 80 euro lordi sono solo 30 netti? (Più o meno si intende)... Speravo almeno attorno ai 50...povero illuso..

io, addirittura, pensavo e speravo 60 euro. ok che non insegno matematica ma da 80 lordi a 30 netti ce ne passa. A parte gli scherzi, gli 80 lordi saranno più di 30 netti, mi auguro vivamente...

Ipotizzavo circa 30 netti per chi è nella prima fascia. In media 85 lordi è quanto viene proposto.

Da Ospite Dom Nov 27, 2016 8:17 am

royalstefano ha scritto:
rita ha scritto:
Pierino1 ha scritto:Ma 80 euro lordi sono solo 30 netti? (Più o meno si intende)... Speravo almeno attorno ai 50...povero illuso..

io, addirittura, pensavo e speravo 60 euro. ok che non insegno matematica ma da 80 lordi a 30 netti ce ne passa. A parte gli scherzi, gli 80 lordi saranno più di 30 netti, mi auguro vivamente...
Ipotizzavo circa 30 netti per chi è nella prima fascia. In media 85 lordi è quanto viene proposto.

scusa, ma non ho capito questo discorso delle fasce. l' aumento non dovrebbe essere uguale per tutte le fasce? non me ne intendo molto ma penso di sì. cmq spero che confermino presto il tutto e così vedremo se dipende dalle fasce o no. se, poi, Fradacia ci fornisse qualche delucidazione in merito, senza aspettare l' accredito , sarebbe ancora meglio

Da **fradacla** Dom Nov 27, 2016 9:16 am

rita ha scritto: l' aumento non dovrebbe essere uguale per tutte le fasce? non me ne intendo molto ma penso di sì. cmq spero che confermino presto il tutto e così vedremo se dipende dalle fasce o no. se, poi, Fradacia ci fornisse qualche delucidazione in merito, senza aspettare l' accredito , sarebbe ancora meglio

Di solito, al rinnovo dei contratti, le nuove tabelle risultano aumentate di una percentuale rispetto alle vecchie.
Per esempio, tra gli stipendi attuali (tabelle 2009) e quelli del contratto precedente (tabelle 2005) la differenza si aggira intorno al 9%.
Significa che lo stipendio più basso in assoluto (docente primaria fascia 0) è aumentato di 145, quello più alto (docente superiori fascia 35) è aumentato di 245.

Siccome la trattativa è ancora nella fase iniziale, e si parla di pubblico impiego, non solo di scuola, a mio parere ogni cifra citata è del tutto inattendibile, così come sono del tutto impropri, in questo contesto, i riferimenti alla scomparsa del bonus di 80 euro. Non sarà certo un modesto aumento contrattuale a stravolgere il reddito imponibile di chi adesso rientra nel bonus.

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