Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
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Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
Promemoria primo messaggio :
Salve a tutti! Insegno francese in una scuola media (14 ore + 4 completamento in un'altra scuola). Per il prossimo anno scolastico c'è una richiesta spropositata di spagnolo da parte delle famiglie e quindi la preside mi ha detto chiaramente che chiederà che due prime tradizionalmente di francese diventino di spagnolo e quindi io perderei altre 4 ore, oltre a 2 ore che già avrei perso per il calo demografico. Andrei a completare per 10 ore in un'altra scuola, oltre a perdere la titolarità.
Ma la preside lo può fare? Aumentare i corsi di spagnolo? A lungo andare anche l'altra mia collega di francese, che mi precede in graduatoria, perderebbe ore e classi.
Grazie se qualcuno vorrà rispondermi
Salve a tutti! Insegno francese in una scuola media (14 ore + 4 completamento in un'altra scuola). Per il prossimo anno scolastico c'è una richiesta spropositata di spagnolo da parte delle famiglie e quindi la preside mi ha detto chiaramente che chiederà che due prime tradizionalmente di francese diventino di spagnolo e quindi io perderei altre 4 ore, oltre a 2 ore che già avrei perso per il calo demografico. Andrei a completare per 10 ore in un'altra scuola, oltre a perdere la titolarità.
Ma la preside lo può fare? Aumentare i corsi di spagnolo? A lungo andare anche l'altra mia collega di francese, che mi precede in graduatoria, perderebbe ore e classi.
Grazie se qualcuno vorrà rispondermi
mariascian- Messaggi : 38
Data d'iscrizione : 05.10.14
Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
Non perdere tempo a rispondere. Va bene così. Puoi andare.
Davide- Messaggi : 5243
Data d'iscrizione : 26.03.11
Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
Uh no no. .. Qui le scuole si fan la guerra fin dalle medie a suon di proposte più allettanti ecc...paniscus_2.0 ha scritto:rita 76 ha scritto:tellina ha scritto:Io genitore davanti alla seconda lingua imposta però... Cambio scuola, per principio.
concordo.
i figli sono i miei e decido io dove mandarli. se li voglio accompagnare più lontano e voglio rimetterci a livello economico perchè devo/voglio pagare la benzina in più, è un problema mio. lo stato mi offre la possibilità di scelta e io me la prendo!!!
Francamente, di genitori disposti a iscrivere i figli in una scuola più lontana e ad accompagnarli in macchina in orari scomodi (cioè, scomodi per tutta la vita familiare, per il lavoro dei genitori e per l'orario scolastico degli altri eventuali figli più piccoli), solo perché c'è la garanzia di avere spagnolo invece di francese, non ne vedo poi così tanti.
Per la scelta delle superiori può essere diverso, ma delle medie proprio no.
Siccome l'offerta formativa delle scuole medie (a meno di non ritrovarsi in una nicchia locale completamente inadeguata) è praticamente quasi tutta uguale... la stragrande maggioranza della gente li iscrive comunque nella scuola più vicina di quartiere, in cui vanno tutti i loro compagni già conosciuti, e in cui possono andare e venire a piedi da soli.
Io personalmente, quando mia figlia doveva iscriversi alle medie, non sono mai andata a nessuna presentazione di nessun'altra scuola se non quella vicino a casa, afferente allo stesso istituto comprensivo in cui aveva già fatto le elementari, e in cui andavano rigorosamente tutti i suoi coetanei che già conosceva. Non ho mai pensato nemmeno per un attimo di complicare inutilmente la vita della ragazza stessa, e di tutta la famiglia, andando a cercare una scuola più lontana, in cui ci fosse bisogno di portarla in macchina, e in cui non conoscesse nessuno.
Si tende più a sfuggire la pessima scuola di zona più che ad inseguire la migliore fuori zona ma i movimenti ci sono davvero (ma parlo anche solo di una o due fermate di metropolitana di distanza...).
Probabilmente a causa della media di scuole che ho bazzicato, ad altissimo numero di stranieri, ma di cattedre intere di francese, nella stessa scuola, ne conto forse solo un paio... Da me stravince lo spagnolo...
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
tellina ha scritto:Uh no no. .. Qui le scuole si fan la guerra fin dalle medie a suon di proposte più allettanti ecc...paniscus_2.0 ha scritto:rita 76 ha scritto:tellina ha scritto:Io genitore davanti alla seconda lingua imposta però... Cambio scuola, per principio.
concordo.
i figli sono i miei e decido io dove mandarli. se li voglio accompagnare più lontano e voglio rimetterci a livello economico perchè devo/voglio pagare la benzina in più, è un problema mio. lo stato mi offre la possibilità di scelta e io me la prendo!!!
Francamente, di genitori disposti a iscrivere i figli in una scuola più lontana e ad accompagnarli in macchina in orari scomodi (cioè, scomodi per tutta la vita familiare, per il lavoro dei genitori e per l'orario scolastico degli altri eventuali figli più piccoli), solo perché c'è la garanzia di avere spagnolo invece di francese, non ne vedo poi così tanti.
Per la scelta delle superiori può essere diverso, ma delle medie proprio no.
Siccome l'offerta formativa delle scuole medie (a meno di non ritrovarsi in una nicchia locale completamente inadeguata) è praticamente quasi tutta uguale... la stragrande maggioranza della gente li iscrive comunque nella scuola più vicina di quartiere, in cui vanno tutti i loro compagni già conosciuti, e in cui possono andare e venire a piedi da soli.
Io personalmente, quando mia figlia doveva iscriversi alle medie, non sono mai andata a nessuna presentazione di nessun'altra scuola se non quella vicino a casa, afferente allo stesso istituto comprensivo in cui aveva già fatto le elementari, e in cui andavano rigorosamente tutti i suoi coetanei che già conosceva. Non ho mai pensato nemmeno per un attimo di complicare inutilmente la vita della ragazza stessa, e di tutta la famiglia, andando a cercare una scuola più lontana, in cui ci fosse bisogno di portarla in macchina, e in cui non conoscesse nessuno.
Si tende più a sfuggire la pessima scuola di zona più che ad inseguire la migliore fuori zona ma i movimenti ci sono davvero (ma parlo anche solo di una o due fermate di metropolitana di distanza...).
Probabilmente a causa della media di scuole che ho bazzicato, ad altissimo numero di stranieri, ma di cattedre intere di francese, nella stessa scuola, ne conto forse solo un paio... Da me stravince lo spagnolo...
EVVAI , Tellina!!!! sei fenomenale!!!
lui, Davide, dice cose false e poi dice che le dicono gli altri!!!
è facile guardare la pagliuzza nell' occhio del fratello e non guardare la trave nel proprio occhio!!!
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Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
Ecco in questi casi vorrei i messaggi privati.. . Per conoscere le scuole dove ha lavorato Davide (io son curiosa da far schifo e già si sa...)
No no Rita.. Milano è grande e le scuole son tantissime...
Nelle zone ad alta immigrazione, magari dal sudamerica, lo spagnolo vola...
Io ho sempre lavorato in scuole del genere mi Che.. .
No no Rita.. Milano è grande e le scuole son tantissime...
Nelle zone ad alta immigrazione, magari dal sudamerica, lo spagnolo vola...
Io ho sempre lavorato in scuole del genere mi Che.. .
Ultima modifica di tellina il Mer Feb 15, 2017 10:47 pm - modificato 1 volta.
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
Davide ha scritto:paniscus_2.0 ha scritto:Veramente, mi sembra che alle medie il francese sia ancora piuttosto diffuso. E' vero che il tedesco è diventato raro, ma tra spagnolo e francese se la giocano al 50%, non mi sembra che il francese stia scomparendo come è stato descritto qui.
ovviamente, su milano e provincia, provincia popolatissima, il francese esiste eccome. Lo spagnolo avanza ma il francese è ancora la seconda lingua nella maggior parte delle scuole.
Tellina afferma il contrario e io , come tantissimi altri, le crediamo pienamente!!!
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Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
tellina ha scritto:Ecco in questi casi vorrei i messaggi privati.. . Per conoscere le scuole dove ha lavorato Davide (io son curiosa da far schifo e già si sa...)
EVVAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!
BRAVAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!
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Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
Rita rilassssssatiiii Ahahahahahahahahahaha
Mi sa che Davide ha solo lavorato in scuole diverse dalle mie!
Mi sa che Davide ha solo lavorato in scuole diverse dalle mie!
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
tellina ha scritto:Rita rilassssssatiiii Ahahahahahahahahahaha
Mi sa che Davide ha solo lavorato in scuole diverse dalle mie!
certo... ma lui ha fatto un discorso generale di milano e tutta la provincia.
lui non ha specificato la situazione nelle scuole di sua conoscenza.
siccome tu hai affermato il contrario suo e tu ci sei dentro e hai girato tante scuole, il discorso che lui ha fatto in generale è falso!!!
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Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
la verità e la giustizia, prima o poi, vengono fuori!!!
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Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
Mica detto rita. ... Lui ha girato trenta scuole a sud di Milano... Io altrettante a nord, abbiamo uno spaccato milanese probabilmente molto differente, due ritratti distinti ma reali entrambi
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
tellina ha scritto:Mica detto rita. ... Lui ha girato trenta scuole a sud di Milano... Io altrettante a nord, abbiamo uno spaccato milanese probabilmente molto differente, due ritratti distinti ma reali entrambi
ho capito... ma lui ha fatto un discorso generale che è falso!!! lui non ha parlato di "sud" o di "nord"...
e, cmq, per curiosità mi informerò perchè c' è francese in alcune zone di milano e di tutta italia.
molto probabilmte sarà perchè ci sono gli insegnanti di ruolo che secondo la normativa non possono essere mandati via
Ospite- Ospite
Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
È quello che pensavo anche io...
Ma in molti casi, siccome già lo parlano in casa, cercano la terza lingua!
Nelle mie zone il numero di ragazzini del Marocco, dell'egitto, Tunisia ecc. .. È un numero impressionante... Vogliono spagnolo... (poi appunto... In qualche scuola vengono dirottati su francese in maniera quasi forzata.)
Ma in molti casi, siccome già lo parlano in casa, cercano la terza lingua!
Nelle mie zone il numero di ragazzini del Marocco, dell'egitto, Tunisia ecc. .. È un numero impressionante... Vogliono spagnolo... (poi appunto... In qualche scuola vengono dirottati su francese in maniera quasi forzata.)
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
tellina ha scritto:È quello che pensavo anche io...
Ma in molti casi, siccome già lo parlano in casa, cercano la terza lingua!
Nelle mie zone il numero di ragazzini del Marocco, dell'egitto, Tunisia ecc. .. È un numero impressionante... Vogliono spagnolo... (poi appunto... In qualche scuola vengono dirottati su francese in maniera quasi forzata.)
@ Davide: e poi io dico cose false?
tu che dici che io dico cose false, quando non è vero, è un' ALTRA cosa falsa come quella che a milano e provincia il francese è molto gettonato e più dello spagnolo.
tutti possiamo sbagliare e dire cose false ma pochi puntano il dito contro gli altri e, soprattutto, sono loro stessi per primi che lo fanno cioè che dicono cose false!!!.
io, almeno, se sbaglio, come tutti, non punto il dito contro nessuno!!!
Ultima modifica di rita 76 il Mer Feb 15, 2017 11:19 pm - modificato 1 volta.
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Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
@ Davide: almeno io ammetto quando sbaglio; tu NO!!!
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Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
Ma infatti TU sbagli e tu devi ammettere i tuoi errori. Io non ho sbagliato in nulla.
Davide- Messaggi : 5243
Data d'iscrizione : 26.03.11
Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
Davide ha scritto:Ma infatti TU sbagli e tu devi ammettere i tuoi errori. Io non ho sbagliato in nulla.
ah continui... per fortuna che lo leggono tutti!!!
tu hai sostenuto che quello che ho detto io è falso quando invece non lo è.
e per fortuna c' è chi dice la verità (che NON sei tu).
Ultima modifica di rita 76 il Mer Feb 15, 2017 11:27 pm - modificato 1 volta.
Ospite- Ospite
Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
Ma no panií.. . Parlo proprio di distanze minime... Per La famiglia che sta al centro di parecchie scuole, mandare i figli lì o là... Non cambia molto.paniscus_2.0 ha scritto:Ma tu dici che è normale che la gente si sbracci per cercare la scuola lontana da casa, che sballa i ritmi di vita di tutta la famiglia e che spezza tutte le consuetudini sociali del ragazzino stesso, solo perché lì si ha la sicurezza di avere spagnolo invece di francese? Ma dai, non ci credo!tellina ha scritto:Uh no no. .. Qui le scuole si fan la guerra fin dalle medie a suon di proposte più allettanti ecc...
Si tende più a sfuggire la pessima scuola di zona più che ad inseguire la migliore fuori zona ma i movimenti ci sono davvero (ma parlo anche solo di una o due fermate di metropolitana di distanza...).
Tanto i casi sono due:
- o il figliolo, tre anni dopo, vorrà studiare lingue, e quindi sceglierà DA CAPO quali lingue approfondire, strafregandosene di cosa abbia già fatto alle medie (e magari dedicandosi al cinese, al serbo o all'arabo);
- oppure NON vorrà studiare lingue, e continuerà a portare avanti solo l'inglese mollando le altre... e quindi aver fatto alle medie francese o spagnolo non gli cambierà niente, tanto le dimenticherà entrambe!
I miei alunni in famiglia parlano arabo... non certo francese... (probabilmente lo conoscono o gli è famigliare... Ma non è comunque la loro lingua, questa è forse la differenza con lo spagnolo che invece, a casa, viene davvero parlato...)
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
rita 76 ha scritto:tellina ha scritto:Mica detto rita. ... Lui ha girato trenta scuole a sud di Milano... Io altrettante a nord, abbiamo uno spaccato milanese probabilmente molto differente, due ritratti distinti ma reali entrambi
ho capito... ma lui ha fatto un discorso generale che è falso!!! lui non ha parlato di "sud" o di "nord"...
e, cmq, per curiosità mi informerò perchè c' è francese in alcune zone di milano e di tutta italia.
molto probabilmte sarà perchè ci sono gli insegnanti di ruolo che secondo la normativa non possono essere mandati via
non solo:
http://www.orizzontescuola.it/orientamento-perch-studiare-francese/
http://www.studentville.it/blog/news-8/studiare_il_francese_serve_a_trovare_lavoro_ecco_perche-4340.htm
e potrei aggiungere un sacco di altri link. Ce ne sono anche per altre lingue, ovviamente, ma visto che sei curiosa e ti chiedi perché nelle scuole italiane si studia francese... Perché ce l'hai tanto con questa lingua? Io sono laureata in lingue (inglese compreso) e ne ho studiata una terza da autodidatta, perché a me le lingue piacciono. Molto. Tutte.
E se riconosco normale e giusta la preminenza dell'inglese, mi piace pensare che nessuna lingua comunitaria debba correre il rischio di sparire dalle nostre classi.
A parte questo, che è una divagazione, il problema sollevato da chi ha aperto il thread non è questo. Lo ripeto.
Con la buona scuola sono stati inventati una miriade di posti (una parte neppure necessari) e chi ha già il suo posto da anni deve correre il rischio di perdere il suo posto per una scelta altrui e in barba ad una norma che lo vieta espressamente?
Se ci sono delle regole vanno seguite. Punto. Avevo già dato la buona notte, poi...l'ultima sigaretta della giornata mi ha fatto riaprire il forum, ma ora è davvero ora di andare a nanna
michetta- Messaggi : 6017
Data d'iscrizione : 17.08.11
Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
Il discorso è relativo alla grande città. Per tutto il resto della provincia ovviamente decade.
Davide- Messaggi : 5243
Data d'iscrizione : 26.03.11
Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
tellina ha scritto:Ma no panií.. . Parlo proprio di distanze minime... Per La famiglia che sta al centro di parecchie scuole, mandare i figli lì o là... Non cambia molto.paniscus_2.0 ha scritto:Ma tu dici che è normale che la gente si sbracci per cercare la scuola lontana da casa, che sballa i ritmi di vita di tutta la famiglia e che spezza tutte le consuetudini sociali del ragazzino stesso, solo perché lì si ha la sicurezza di avere spagnolo invece di francese? Ma dai, non ci credo!tellina ha scritto:Uh no no. .. Qui le scuole si fan la guerra fin dalle medie a suon di proposte più allettanti ecc...
Si tende più a sfuggire la pessima scuola di zona più che ad inseguire la migliore fuori zona ma i movimenti ci sono davvero (ma parlo anche solo di una o due fermate di metropolitana di distanza...).
Tanto i casi sono due:
- o il figliolo, tre anni dopo, vorrà studiare lingue, e quindi sceglierà DA CAPO quali lingue approfondire, strafregandosene di cosa abbia già fatto alle medie (e magari dedicandosi al cinese, al serbo o all'arabo);
- oppure NON vorrà studiare lingue, e continuerà a portare avanti solo l'inglese mollando le altre... e quindi aver fatto alle medie francese o spagnolo non gli cambierà niente, tanto le dimenticherà entrambe!
I miei alunni in famiglia parlano arabo... non certo francese... (probabilmente lo conoscono o gli è famigliare... Ma non è comunque la loro lingua, questa è forse la differenza con lo spagnolo che invece, a casa, viene davvero parlato...)
certo... penso che nessuno si farebbe un' ora di strada per cambiare scuola.
ma magari c'è chi sarebbe disposto a fare anche dieci o quindici minuti di strada per avere quello che vuole anzichè farne due o tre o avere la scuola sotto casa per avere quello che non vuole!!!
Ospite- Ospite
Re: Riduzione ore di francese a favore dello spagnolo
Moda o......speranza di trovare un impiego nel commercio più florido al mondo?
Leggete bene ! è pura provocazione.
Leggete bene ! è pura provocazione.
Rroû- Messaggi : 8
Data d'iscrizione : 24.08.16
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