Urgentissima richiesta di chiarimento sulla mobilità! Scelta Scuola,ambito,provincia? Scegliete solo gli "IC" cosi forse si torna a casa!

Promemoria primo messaggio :

Faccio domanda di mobilità sia provinciale che interprovinciale inserendo massimo 2 scuole ( Istituti comprensivi) per la mobilità provinciale mentre per la interprovinciale inserisco 3 scuole ( sempre IC)di altre regioni
I codici degli istituti scaricabili dal MIUR contengono codici differenti tra gli IC e le scuole associate....cosa faccio?
Inserisco solo gli "IC" cosi scelgo una scuola soltanto ma partecipo alla mobilità su tutte le associate! Forse torniamo a casa!
Attendo con ansia moltissime risposte!

grefilk ha scritto:Secondo il mio modesto parere  trasformando tutti i posti di organico di fatto in organico di diritto e di conseguenza ampliando l'organico dell'autonomia si risolverebbero moltissimi problemi, non credete che sarebbe la soluzione più accettabile e più ovvia????

Immissioni in ruolo,trasferimenti,mobilità professionale sarebbero concessi a tantissimi docenti.

Sono d'accordissimo.
L'organico di fatto dovrebbe essere solo composto dei posti temporaneamente vacanti (part time, aspettative, etc).
Non so quanto il MEF sarebbe d'accordo, ma d'altronde in MEF non pensa al bene della scuola.

Chi dovevo denunciare? Io ho solo dei nomi che non mi dicono niente.
Cosa avrebbe dovuto fare un sindacato SERIO? Innanzitutto una battaglia seria nei confronti della 107.
Subito dopo (parlando di mobilità), alcune richieste semplici al governo:
1) regole chiare per i trasferimenti
a) nessuna deroga. Le deroghe hanno solamento ingarbugliato tutto.
b) trasformazione dei due terzi dei posti dell' organico di fatto in organico di diritto ( nella provincia che mi interessa sono usciti per le AP 300, TRECENTO, dio santo, T-R-E-C-E-N-T-O posti in deroga sul sostegno di II grado, mentre i posti iniziali (80) messi a disposizione per i trasferimenti sono andati in toto ai soprannumerari)
c) che le domande di trasferimento siano accessibili e visibili a tutti su istanze on line (al netto dei dati sensibili). Perchè io non possa vedere quanti punti ha tizio che mi precede, rimane un mistero....(oddio, un mistero.....è un altro trucchetto concesso agli sceriffi degli USP e ai sindacalisti per "giostrare" a loro piacimento....)
d) controllo OBBLIGATORIO (visita INPS con commissione composta da medici di altra provincia o regione) a tutti i possessori di 104 (almeno tre quarti sono fasulle....) beneficiari del trasferimento.
Poche cose, chiare e nell'interesse di tutti.
E' difficile farle?
Nel paese del malaffare, dell'intrallazzo, sicuramente si....

Veramente il file con nomi e punteggi era noto (un dettaglio questo eh, su alcune cose hai ragione).
Dal file era possibile vedere se qualcuno con meno punti di te aveva ottenuto una preferenza migliore al tuo posto.

dimenticavo la più importante:
E) che i direttori generali degli USP, responsabili di eventuali errori fino a un numero di tre, siano responsabili di eventuali risarcimentoi derivanti da cause perse. Al quarto errore, calcio in (bip) e rimozione automatica dalla sua bella seggiola.

arrubiu ha scritto:Veramente il file con nomi e punteggi era noto (un dettaglio questo eh, su alcune cose hai ragione).
Dal file era possibile vedere se qualcuno con meno punti di te aveva ottenuto una preferenza migliore al tuo posto.

Io voglio vedere il servizio inserito da tizio. Che magari è nato nel 1988 e ha messo 25 anni di servizio......
Il punteggio non mi dice nulla.
Io voglio sapere, capire cosa ha caricato tizio.
Ma non posso farlo. Perchè?
Perchè il sindacato non fa una battaglia su questo?

Mi hanno fregato 10 euro al mese per 8 anni......sti ladri.

antoniodv ha scritto:

arrubiu ha scritto:Veramente il file con nomi e punteggi era noto (un dettaglio questo eh, su alcune cose hai ragione).
Dal file era possibile vedere se qualcuno con meno punti di te aveva ottenuto una preferenza migliore al tuo posto.

Io voglio vedere il servizio inserito da tizio. Che magari è nato nel 1988 e ha messo 25 anni di servizio......
Il punteggio non mi dice nulla.
Io voglio sapere, capire cosa ha caricato tizio.
Ma non posso farlo. Perchè?
Perchè il sindacato non fa una battaglia su questo?

Scusa ma questo sbaglio o è sempre stato così?
Tu prima potevi vedere queste cose?

Comunque, ribadisco, se ritenete di "investire" i vostri soldi in avvocati, prego.
Io non faccio granchè "politica" a scuola, anzi (anche se vorrei).
Ma tutte queste cose che dici, che si condividano o meno, le fai valere nelle dovute sedi? Sindacati, partiti, associazioni, quello che preferisci?
Perchè il rischio è che ci si lamenti solo ma non si cerchi in alcun modo di incidere. Se poi riteniamo che partiti, sindacati, non servano a niente, il discorso è diverso.
Continuiamo a lamentarci e pagare gli avvocati, per chi lo fa.

antoniodv ha scritto:

arrubiu ha scritto:Veramente il file con nomi e punteggi era noto (un dettaglio questo eh, su alcune cose hai ragione).
Dal file era possibile vedere se qualcuno con meno punti di te aveva ottenuto una preferenza migliore al tuo posto.

Io voglio vedere il servizio inserito da tizio. Che magari è nato nel 1988 e ha messo 25 anni di servizio......
Il punteggio non mi dice nulla.
Io voglio sapere, capire cosa ha caricato tizio.
Ma non posso farlo. Perchè?
Perchè il sindacato non fa una battaglia su questo?

Quale sindacato? Non esiste "il" sindacato.
E tu al "sindacato" l'hai detto?

Scusa, antonio, capisco il tuo disappunto e rancore contro le OOSS, ma se tu vedi un nato nel 1988 che ha 300 punti di servizio (pari a 25 anni di servizio) puoi chiedere l'accesso agli atti, una possibilità che la legge ci accorda. Esaminando il file a cui si riferisce arrubiu, molti hanno usufruito dell'accesso agli atti per chiarire i loro dubbi.

arrubiu ha scritto:

antoniodv ha scritto:

arrubiu ha scritto:Veramente il file con nomi e punteggi era noto (un dettaglio questo eh, su alcune cose hai ragione).
Dal file era possibile vedere se qualcuno con meno punti di te aveva ottenuto una preferenza migliore al tuo posto.

Io voglio vedere il servizio inserito da tizio. Che magari è nato nel 1988 e ha messo 25 anni di servizio......
Il punteggio non mi dice nulla.
Io voglio sapere, capire cosa ha caricato tizio.
Ma non posso farlo. Perchè?
Perchè il sindacato non fa una battaglia su questo?

Quale sindacato? Non esiste "il" sindacato.
E tu al "sindacato" l'hai detto?

Dico "il sindacato" riferendomi soprattutto ai tre dell'ave maria.
E purtroppo, con immensa vergogna e ribrezzo, devo confessare di aver avuto la tessera di uno dei tre (perdonami se non lo nomino, ma avrei immediatamente un conato di vomito...).
Ho inviato tempo addietro una proposta al (bip) proponendo le cose che ho scritto sopra.
La risposta? Vediamo....belle proposte.....

michetta ha scritto:Scusa, antonio, capisco il tuo disappunto e rancore contro le OOSS, ma se tu vedi un nato nel 1988 che ha 300 punti di servizio (pari a 25 anni di servizio) puoi chiedere l'accesso agli atti, una possibilità che la legge ci accorda. Esaminando il file a cui si riferisce arrubiu, molti hanno usufruito dell'accesso agli atti per chiarire i loro dubbi.

Michetta, è chiaro che ho inserito un caso volutamente alterato per dare forza al ragionamento.
Il punto è che in mancanza quasi totale di qualsiasi controllo, ognuno può fare o inserire quello che vuole.
La domanda arriva all'USP.....paparino non la fa controllare. Tizio prende il posto. Tu fai ricorso (se hai la fortuna di individuare l'imbroglione), passa un anno. Tizio intanto si è preso il posto che toccava a te.....Vinci il ricorso e andrai a prenderti il posto di un altro povero cristo che rimarrà fuori.

michetta ha scritto:Scusa, antonio, capisco il tuo disappunto e rancore contro le OOSS, ma se tu vedi un nato nel 1988 che ha 300 punti di servizio (pari a 25 anni di servizio) puoi chiedere l'accesso agli atti,

una possibilità che la legge ci accorda

. Esaminando il file a cui si riferisce arrubiu, molti hanno usufruito dell'accesso agli atti per chiarire i loro dubbi.

In un paese serio e libero non dovrebbe essere neanche una legge a darmi questa possibilità. Dovrebbe essere una cosa automatica.
IO VOGLIO VEDERE COSA HA CARICATO "MICHELE" NELLA SUA DOMANDA. COME E' ARRIVATO A 250 PUNTI.
Deve essere sempre disponibile. Non devo fare nessuna domanda a nessuno per vedere la sua domanda.
Sceriffi e capibastone dei tre dell'avemaria....sai le risate...

Buongiorno, cari!
Vedo che stamattina siete belli scatenati!

Nel caso di mio marito le cose sono andate secondo le regole. L'anno scorso molti con un punteggio inferiore al suo hanno preso i posti vicini a casa e lui è rimasto bloccato fuori regione, ma è stata l'applicazione della 107 a determinare che nella mobilità interprovinciale i "fase C" dovessero essere accontentati prima degli immessi in ruolo in "fase 0". Quindi nessuna possibilità di far ricorso.
Considerando il suo caso, l'algoritmo per la secondaria ha funzionato "bene": ha cioè rispettato quanto scritto nella normativa. Credo che il malfunzionamento del sistema abbia riguardato soprattutto la primaria.

Possiamo ipotizzare tanti sistemi migliori di quello applicabile alla mobilità di quest'anno, ma a quello dovremo attenerci. Dovremo stare attenti a compilare la domanda. Vedremo poi se ci saranno gli estremi per ricorrere: adesso è presto.

Quanto alla nostra responsabilità, come cittadini, di informarci e di non seguire ciecamente i proclami di chicchessia, concordo con Arrubiu e Michetta. E ribadisco che Orizzonte Scuola, con la sua testata e il forum, offre un servizio pubblico eccellente. ;-)

In uno Stato libero avremmo 15 alunni per classe e la questione del punteggio sarebbe l'ultimo dei problemi. .

arrubiu ha scritto:Veramente il file con nomi e punteggi era noto (un dettaglio questo eh, su alcune cose hai ragione).
Dal file era possibile vedere se qualcuno con meno punti di te aveva ottenuto una preferenza migliore al tuo posto.

Sì, ma non sai che preferenze aveva espresso nella domanda...

Stefania Biancani ha scritto:Buongiorno, cari!
Vedo che stamattina siete belli scatenati!

Nel caso di mio marito le cose sono andate secondo le regole. L'anno scorso molti con un punteggio inferiore al suo hanno preso i posti vicini a casa e lui è rimasto bloccato fuori regione, ma è stata l'applicazione della 107 a determinare che nella mobilità interprovinciale i "fase C" dovessero essere accontentati prima degli immessi in ruolo in "fase 0". Quindi nessuna possibilità di far ricorso.
Considerando il suo caso, l'algoritmo per la secondaria ha funzionato "bene": ha cioè rispettato quanto scritto nella normativa. Credo che il malfunzionamento del sistema abbia riguardato soprattutto la primaria.

Possiamo ipotizzare tanti sistemi migliori di quello applicabile alla mobilità di quest'anno, ma a quello dovremo attenerci. Dovremo stare attenti a compilare la domanda. Vedremo poi se ci saranno gli estremi per ricorrere: adesso è presto.

Quanto alla nostra responsabilità, come cittadini, di informarci e di non seguire ciecamente i proclami di chicchessia, concordo con Arrubiu e Michetta. E ribadisco che Orizzonte Scuola, con la sua testata e il forum, offre un servizio pubblico eccellente. ;-)

Scusami Stefania....leggo nel tuo una frase che parecchi in questo forum dicono....cioè " BISOGNA STARE ATTENTI A COMPILARE LA DOMANDA?!?. Scusami se ti rispondo un po in modo brusco ma sinceramente io non devo proprio preoccuparmi di guardare bene quale ambito,provincia o scuola....io ho il punteggio "A" se tizio ha come punteggio "B" viene dopo di me.....la mobilità è scritta con i piedi e non rispecchia quello che fino ad oggi è sempre successo nella Pubblica Amministrazione....ilvrrsto sono solo parole...quest'anno centinaia di persone sono rientrate dicendo che l'algoritmo dello scorso anno ha fallito.... Quest'anno se non prendono provvedimenti immediati sara peggio dello scorso anno.... A proposito....adesso sollevò un po di polverone.....ma avete visto i redditi del Ministro dell'istruzione? Dovrebbero essere i redditi dello scorso anno quindi quandocancora non era ministra.....

antoniodv ha scritto:

michetta ha scritto:Scusa, antonio, capisco il tuo disappunto e rancore contro le OOSS, ma se tu vedi un nato nel 1988 che ha 300 punti di servizio (pari a 25 anni di servizio) puoi chiedere l'accesso agli atti,

una possibilità che la legge ci accorda

. Esaminando il file a cui si riferisce arrubiu, molti hanno usufruito dell'accesso agli atti per chiarire i loro dubbi.

In un paese serio e libero non dovrebbe essere neanche una legge a darmi questa possibilità. Dovrebbe essere una cosa automatica.
IO VOGLIO VEDERE COSA HA CARICATO "MICHELE" NELLA SUA DOMANDA. COME E' ARRIVATO A 250 PUNTI.
Deve essere sempre disponibile. Non devo fare nessuna domanda a nessuno per vedere la sua domanda.
Sceriffi e capibastone dei tre dell'avemaria....sai le risate...

Concordò pienamente!

arrubiu ha scritto:In uno Stato libero avremmo 15 alunni per classe e la questione del punteggio sarebbe l'ultimo dei problemi. .

E no.....non è come dici.....quest'anno è stato forse uno dei peggiori anni scolastici della storia. So che in molte scuole gli alunni ancora oggi cambiano insegnanti.....se le cose fossero state fatte bene e il precedente governo avesse ammesso l'errore dell'algoritmo magari posticipando a questo anno la decisione definitiva forse sarebbe stato meglio...anche i 15 insegnanti per classe sarebbe una buonissima soluzione ma solo dopo aver risolto quello che ha causato la 107.

Ilritornodibisonte ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:Buongiorno, cari!
Vedo che stamattina siete belli scatenati!

Nel caso di mio marito le cose sono andate secondo le regole. L'anno scorso molti con un punteggio inferiore al suo hanno preso i posti vicini a casa e lui è rimasto bloccato fuori regione, ma è stata l'applicazione della 107 a determinare che nella mobilità interprovinciale i "fase C" dovessero essere accontentati prima degli immessi in ruolo in "fase 0". Quindi nessuna possibilità di far ricorso.
Considerando il suo caso, l'algoritmo per la secondaria ha funzionato "bene": ha cioè rispettato quanto scritto nella normativa. Credo che il malfunzionamento del sistema abbia riguardato soprattutto la primaria.

Possiamo ipotizzare tanti sistemi migliori di quello applicabile alla mobilità di quest'anno, ma a quello dovremo attenerci. Dovremo stare attenti a compilare la domanda. Vedremo poi se ci saranno gli estremi per ricorrere: adesso è presto.

Quanto alla nostra responsabilità, come cittadini, di informarci e di non seguire ciecamente i proclami di chicchessia, concordo con Arrubiu e Michetta. E ribadisco che Orizzonte Scuola, con la sua testata e il forum, offre un servizio pubblico eccellente. ;-)

Scusami Stefania....leggo nel tuo una frase che parecchi in questo forum dicono....cioè " BISOGNA STARE ATTENTI A COMPILARE LA DOMANDA?!?. Scusami se ti rispondo un po in modo brusco ma sinceramente io non devo proprio preoccuparmi di guardare bene quale ambito,provincia o scuola....io ho il punteggio "A" se tizio ha come punteggio "B" viene dopo di me.....la mobilità è scritta con i piedi e non rispecchia quello che fino ad oggi è sempre successo nella Pubblica Amministrazione....ilvrrsto sono solo parole...quest'anno centinaia di persone sono rientrate dicendo che l'algoritmo dello scorso anno ha fallito.... Quest'anno se non prendono provvedimenti immediati sara peggio dello scorso anno.... A proposito....adesso sollevò un po di polverone.....ma avete visto i redditi del Ministro dell'istruzione? Dovrebbero essere i redditi dello scorso anno quindi quandocancora non era ministra.....

Sai, Bisonte caro, pochi minuti fa parlavo con mio marito rientrato da scuola. Mi chiedeva se ci fossero novità. Gli riferivo del dibattito sull'ordine delle preferenze e gli dicevo: "Vedi, questo sistema con prima la divisione in "fasi", poi

Scusate, mi partì l'invio mentre scrivevo!!!

"... adesso con la possibilità di indicare sia scuole che ambiti che province, poi con le varie deroghe sì deroghe no, non fa altro che generare confusione su confusione"
E aggiungevo: "Tu farai la domanda correttamente: io sono attenta e tu hai capito come funziona. Staremo attenti e incroceremo le dita"

A casa mia, Bisonte, ci sarà attenzione nella compilazione.
A casa tua, Bisonte, potrete ritenervi liberi di mettere gli ambiti in ordine sparso.

Un buon sabato a te e alla tua famiglia!

@bisonte, ti prego non cadiamo nel populismo spicciolo con questa cosa dello stipendio del ministro..

arrubiu ha scritto:@bisonte, ti prego non cadiamo nel populismo spicciolo con questa cosa dello stipendio del ministro..

Spicciolo? Se lo dici tu!......mi facevo un conto a spanne su quanti insegnanti ci sono in Italia...moltiplicandolo x la trattenuta in busta paga divisa x pochi eletti......una cifra astronomica x noi poveri stipendiati....

Che calcolo avresti fatto?

arrubiu ha scritto:Che calcolo avresti fatto?

NO, PER FAVORE !!!!

@ Arrubiu:

torniamo piuttosto all'argomento mobilità, perché ho una domanda da farti (avrei da farla anche ai moderatori, ma dubito che continuino a leggere qui).

Premesso che non ho letto bene tutto il contratto, perché sono pigra, chiedo a te : si è capito se effettivamente si formeranno gli organici regionali?
Ti motivo la mia domanda con un'altra: se eventualmente si perdesse il posto e non se ne trovasse un altro all'interno dell'ambito, si cercherebbe all'interno della provincia o in regione?
Insomma: è molto importante rientrare nella regione di residenza? E' bene chiedere tutti gli ambiti, anche i più disagevoli?