come leggere la tabella od 2017/18 pubblicata da os

peppe84 ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:
Vediamola così:
in una provincia si liberano per pensionamenti 5 posti sull'A02001odisseanellospazio. La gae si è esaurita nel 2015 e c'è UN vincitore di concorso 2016. Un posto va a lui di sicuro, ma gli altri 4?
Se ci sono 4 richieste di mobilità in entrata cosa si fa? Se ne assegnano due ai trasferimenti e gli altri 2 vanno a supplenza (AP) in attesa di futuri concorsi?
E la supplenza a chi la diamo? La gae è esaurita, peschiamo dalle graduatorie interne?  

Il discorso è che la GM del concorso è regionale mentre i pensionamenti provinciali. Se si liberano 5 posti 3 vengono accantonati per i ruoli e 2 per la mobilità (anche se è presente un unico aspirante in GM).
Sbaglio?

Stefania Biancani ha scritto:

peppe84 ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:
Vediamola così:
in una provincia si liberano per pensionamenti 5 posti sull'A02001odisseanellospazio. La gae si è esaurita nel 2015 e c'è UN vincitore di concorso 2016. Un posto va a lui di sicuro, ma gli altri 4?
Se ci sono 4 richieste di mobilità in entrata cosa si fa? Se ne assegnano due ai trasferimenti e gli altri 2 vanno a supplenza (AP) in attesa di futuri concorsi?
E la supplenza a chi la diamo? La gae è esaurita, peschiamo dalle graduatorie interne?  

Il discorso è che la GM del concorso è regionale mentre i pensionamenti provinciali. Se si liberano 5 posti 3 vengono accantonati per i ruoli e 2 per la mobilità (anche se è presente un unico aspirante in GM).
Sbaglio?

Certo la GM è regionale: i 3 posti vengono accantonati per i ruoli. Questi vanno ai vincitori del concorso regionale e agli eventuali "residui" delle gae provinciali.
Ma se le gae sono esaurite e ci sono pochi vincitori di concorso, cioè meno del 60% dei posti disponibili? Per alcune cdc in alcune regioni i posti banditi dal concorso non hanno avuto il numero corrispondente di vincitori.

Stefania Biancani ha scritto:Gugu sostiene che i posti vengano comunque accantonati per i ruoli (futuri). Io ho qualche dubbio che possano ancora permettersi di tappare con supplenze posti di organico di diritto del tutto disponibili (non si tratta di organico di fatto), soprattutto con la mole di richieste di mobilità di quest'anno, ma vedremo.
Dec, Giovanna, Giulia, Paolo? (in ordine alfabetico)

Stefania Biancani ha scritto:

miss sparrow ha scritto:si, certo, anche i pensionamenti (anche se sul sos medie sono abbastanza rari).
Ma per farla breve, se non ci sono posti per le immissioni in ruolo, il 30%della mobilità da dove viene fuori? dai posti lasciati liberi a seguito di trasferimenti ed (eventuali) pensionamenti?

Se ho capito bene quello che intendi:

- non ci sono persone da immettere in ruolo (gae esaurite/ nessun vincitore di concorso) => i posti per la mobilità vengono fuori da eventuali pensionamenti/trasferimenti (inteprovinciali oppure trasferimenti sostegno-materia e viceversa, a seconda di quello che chiedi)

- ci sono persone da immettere in ruolo (60%), ma non risultano pensionamenti o altro tipo di cessazioni dal servizio => se non ci sono trasferimenti non salta fuori nessun posto e chi ha fatto richiesta di mobilità verso quel territorio (provincia/ambito/scuole) non ottiene il trasferimento richiesto

giomes ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:Gugu sostiene che i posti vengano comunque accantonati per i ruoli (futuri). Io ho qualche dubbio che possano ancora permettersi di tappare con supplenze posti di organico di diritto del tutto disponibili (non si tratta di organico di fatto), soprattutto con la mole di richieste di mobilità di quest'anno, ma vedremo.
Dec, Giovanna, Giulia, Paolo? (in ordine alfabetico)

Secondo me ha ragione Gugu.
I posti andranno a supplenza perché le immissioni in ruolo avverranno in una fase successiva alla mobilità
In fase di mobilità (fase precedente), tolto il 40%, non si conoscono quali posti poi saranno coperti nella fase successiva delle immissioni in ruolo.
Potrebbero farlo solo se le percentuali venissero calcolate preventivamente alla mobilità e su base regionale (visto che il concorso è a livello regionale). Del tipo che se ci sono 10 posti a livello regionale, sapendo che 4 dovranno essere dati a mobilità e 6 ad assunzioni, qualora non ci fossero 6 candidati, potrebbero riservare più posti alla mobilità.
Sappiamo bene che ciò non avverrà anzi, ho quasi il dubbio-timore, che la distribuzione avvenga per istituzione scolastica leggendo la tabella riporta da OS in questo articolo http://www.orizzontescuola.it/mobilita-immissioni-ruolo-ci-86mila-posti-40-ai-docenti-ruolo-60-ai-precari-esempi-sulle-aliquote-nel-201718-ancora-supplenze/.
In questa casistica i numeri riservati alla mobilità sarebbero ancora più risicati perché per piccoli numeri nemmeno il 40% è soddisfatto (vedi il caso 1 posto disponibile in tabella) .

In un certo senso era il quesito che ponevo: se ci fosse un solo posto per le immissioni, che si fa con la mobilità? i posti resi liberi da trasferimenti verso altre regioni, saranno disponibili per la mobilità in entrata?

Voi sapere su che base saranno calcolate le percentuali?

miss sparrow ha scritto:

arrubiu ha scritto:Ragazzi la mobilità è anche provinciale.
Al netto della mob provinciale, dei posti rimasti il 60% va ai ruoli, il 10 alla mobilità professionale e il 30 a quella interprovinciale.

su questo punto ci siamo. Quello che mi chiedo ora è: facciamo finta che, ad es, in Emilia Romagna ci siano zero posti per le immissioni in ruolo (penso al sostegno scuola media). Come avverrà la mobilità nelle province dell' Emilia Romagna?  avverrà su tutti i posti che si libereranno a seguito dei trasferimenti verso altre province di altre regioni?

michetta ha scritto:

miss sparrow ha scritto:

arrubiu ha scritto:Ragazzi la mobilità è anche provinciale.
Al netto della mob provinciale, dei posti rimasti il 60% va ai ruoli, il 10 alla mobilità professionale e il 30 a quella interprovinciale.

su questo punto ci siamo. Quello che mi chiedo ora è: facciamo finta che, ad es, in Emilia Romagna ci siano zero posti per le immissioni in ruolo (penso al sostegno scuola media). Come avverrà la mobilità nelle province dell' Emilia Romagna?  avverrà su tutti i posti che si libereranno a seguito dei trasferimenti verso altre province di altre regioni?

qui, http://www.orizzontescuola.it/mobilita-docenti-2017-come-calcolare-i-posti-disponibili-per-i-trasferimenti-esempi-sulle-aliquote/  dice questo:

i posti che si dovessero liberare per i movimenti “in uscita” (sia territoriali che professionali) saranno disponibili per incrementare ulteriormente la mobilità in entrata nel rispetto delle suddette aliquote (30% e 10% rispettivamente).

miss sparrow ha scritto:alla fine della fiera, la percentuale del  30% della mobilità per il sostegno è presa dalla voce (della tabella oggetto del post) "consolidamento" o dalla voce "totale posti di sostegno 2017/18"?

circo ha scritto:

miss sparrow ha scritto:alla fine della fiera, la percentuale del  30% della mobilità per il sostegno è presa dalla voce (della tabella oggetto del post) "consolidamento" o dalla voce "totale posti di sostegno 2017/18"?

Consolidamento +posti già liberi per pensionamenti o altro altro può essere anche trasferimento in uscita?
oppure
Totale posti di sostegno -somma docenti sostegno già in ruolo.

giomes ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:Gugu sostiene che i posti vengano comunque accantonati per i ruoli (futuri). Io ho qualche dubbio che possano ancora permettersi di tappare con supplenze posti di organico di diritto del tutto disponibili (non si tratta di organico di fatto), soprattutto con la mole di richieste di mobilità di quest'anno, ma vedremo.
Dec, Giovanna, Giulia, Paolo? (in ordine alfabetico)

Secondo me ha ragione Gugu.
I posti andranno a supplenza perché le immissioni in ruolo avverranno in una fase successiva alla mobilità
In fase di mobilità (fase precedente), tolto il 40%, non si conoscono quali posti poi saranno coperti nella fase successiva delle immissioni in ruolo.

miss sparrow ha scritto:

circo ha scritto:

miss sparrow ha scritto:alla fine della fiera, la percentuale del  30% della mobilità per il sostegno è presa dalla voce (della tabella oggetto del post) "consolidamento" o dalla voce "totale posti di sostegno 2017/18"?

Consolidamento +posti già liberi per pensionamenti o altro altro può essere anche trasferimento in uscita?
oppure
Totale posti di sostegno -somma docenti sostegno già in ruolo.

dove potrei reperire il dato dei docenti di sos già in ruolo?

Dec ha scritto:

giomes ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:Gugu sostiene che i posti vengano comunque accantonati per i ruoli (futuri). Io ho qualche dubbio che possano ancora permettersi di tappare con supplenze posti di organico di diritto del tutto disponibili (non si tratta di organico di fatto), soprattutto con la mole di richieste di mobilità di quest'anno, ma vedremo.
Dec, Giovanna, Giulia, Paolo? (in ordine alfabetico)

Secondo me ha ragione Gugu.
I posti andranno a supplenza perché le immissioni in ruolo avverranno in una fase successiva alla mobilità
In fase di mobilità (fase precedente), tolto il 40%, non si conoscono quali posti poi saranno coperti nella fase successiva delle immissioni in ruolo.

Concordo.

Dec ha scritto:Per la A061 non c'è nessuno nelle Gae o in Gm? Pensavo che il discorso riguardasse solo il sostegno, la A059 e qualche classe di concorso tecnica.

Dec ha scritto:In effetti non ho capito cosa si sia voluto dire con questo articolo. Perché 86.000 posti e non 52.000?

dubitoergosum ha scritto:Se non usciamo da questa logica secondo cui il nostro lavoro è un ammortizzatore sociale,  la nostra professione continuerà ad essere squalificata, perderemo di autorevolezza, a tutto detrimento delal qualità dell'istruzione.
Ma forse è proprio l'obiettivo finale di chi ci governa.

Dec ha scritto:In effetti non ho capito cosa si sia voluto dire con questo articolo. Perché 86.000 posti e non 52.000?