Titolo Accesso si o titolo accesso No

Promemoria primo messaggio :

Ciao,

mi pare di capire oramai che sia per quanto riguarda sia per il modello A1 che il modello A2 o A2bis se trattasi di aggiornamento non si dichiara nulla nella parte C sul titolo di accesso, ma si lascia bianco, perchè già dichiarato al precedente aggiornamento.

Nessuno però ha chiesto a qualche sindacato o segreteria?

La mia segreteria era un po perplessa sul dichiarare o meno.... mi ha detto se non si dichiara il titolo di accesso io come faccio a fidarmi della segreteria dell'altra scuola che lo ha dichiarato idoneo all'accesso alla cdc...

Cosa vuol dire compreso i titoli culturali?Te metti nella sezione B3, nella colonna punteggio il punteggio che hai. Poi nella sezione C dichiarerai solamente tutto ciò che hai di nuovo, i titoli culturali vecchi ovviamente non li ridichiari dato che te li hanno già valutati e sono inclusi nel punteggio di questo triennio. Se però ne ha di nuovi metterai solo quelli nuovi.

Ok grazie a tutti per il confronto

Per farti il mio esempio.
Io confermo l'inserimento per la ex A059 (mate e scienze alle medie).
Compilo la sezione A, B1, nella B4 nella tabella scrivo il punteggio che ho assieme a classe vecchia e nuova dicitura, poi salto tutta la sezione C, vado alla D dove metto i nuovi servizi e via così. Tutto molto snello e logico mi pare, io lo capisco così questo modulo.

Secondo me questo modulo dice "compilate tutto quello che avete di nuovo, non dichiarate nulla di ciò che è già stato valutato, neppure il titolo di accesso, non dichiaratelo ancora, a meno che non vogliate farlo rivalutare,ecc(sezione C2 mi pare)". Sbaglio per voi? A me pare che sia proprio così, se però avete altre idee. Per me è molto migliorato questo modulo, anche solo per il fatto che il titolo di accesso non si dichiari più, che era una cosa inutile.

Allora, ho capito che nella sezione C1 del modello A2 non devo reinserire il titolo di accesso perché ero precedentemente iscritta in III fascia per le stesse cdc.

Io, però, nella sezione C5 devo inserire un dottorato e una certificazione linguistica conseguiti lo scorso anno. All'inizio della sezione C c'è scritto: "La seguente sezione deve essere redatta per ciascuna graduatoria richiesta nella sezione B1, utilizzando altrettante copie della presente pagina". Secondo voi ciò è valido solo per i titoli di accesso (cioè solo per quella pagina) o in generale per tutti i titoli?

Ora però mi viene un altro dubbio: quando nel 2014 mi sono inserita come nuova inclusione in II fascia, non ero ancora abilitata in quanto l'abilitazione (PAS) l'ho conseguita nel luglio 2014 (se qualcuno si ricorda, il miur aveva dato la possibilità agli abilitandi di inserirsi con riserva nel caso di conseguimento dell'abilitazione entro luglio-agosto 2014). Per cui nel mod. A1 non avevo inserito il punteggio, ma questo era stato comunicato successivamente, e sciolta la riserva, alla scuola capofila entro i termini stabiliti e comunque l'abilitazione poi è stata regolarmente valutata e inclusa nel punteggio.
La mia domanda è la seguente: nel mio caso devo dichiarare o no l'abilitazione non avendo dichiarato la votazione nel mod A1 del 2014, ma solo successivamente?

Scusate vale ANCHE PER CHI CAMBIA PROVINCIA il fatto di non dover inserire il titolo di accesso???
A me rispetto al triennio precedente non è cambiato nulla, non ho niente da dichiarare di nuovo. Mi sono solo cambiati i codici delle classi di concorso (ex A059 e exA060). E ovviamente voglio cambiare provincia passando da SI a FI

paolo88 ha scritto:Per farti il mio esempio.
Io confermo l'inserimento per la ex A059 (mate e scienze alle medie).
Compilo la sezione A, B1, nella B4 nella tabella scrivo il punteggio che ho assieme a classe vecchia e nuova dicitura, poi salto tutta la sezione C, vado alla D dove metto i nuovi servizi e via così. Tutto molto snello e logico mi pare, io lo capisco così questo modulo.

Nella sezione B4 scrivi il punteggio perché è cambiato rispetto al triennio precedente?

A me non è cambiato. Dalle FAQ mi sembra di capire che non devo inserire nulla.

Scusate, chiedo per un'amica laureata all'Accademia di Belle Arti qualche anno fa. Anche lei, per iscriversi per la prima volta in terza fascia, deve avere 24 CF in didattica?

Scusate ma state parlando dell'allegato 2 ?
Non vedo in questo allegato la sezione B4 poichè si ferma alla B3.

terryt ha scritto:

paolo88 ha scritto:Per farti il mio esempio.
Io confermo l'inserimento per la ex A059 (mate e scienze alle medie).
Compilo la sezione A, B1, nella B4 nella tabella scrivo il punteggio che ho assieme a classe vecchia e nuova dicitura, poi salto tutta la sezione C, vado alla D dove metto i nuovi servizi e via così. Tutto molto snello e logico mi pare, io lo capisco così questo modulo.

Nella sezione B4 scrivi il punteggio perché è cambiato rispetto al triennio precedente?

A me non è cambiato. Dalle FAQ mi sembra di capire che non devo inserire nulla.

Leggi il riquadro..."La sezione....".
Questa tabella va compilata da tutti quelli che non fanno parte dell'articolo 4 comma 11. Infatti, c'è pure scritto se il tuo punteggio è stato oggetto di variazione oppure, per cui va compilata da tutti.

Nicola81 ha scritto:Scusate ma state parlando dell'allegato 2 ?
Non vedo in questo allegato la sezione B4 poichè si ferma alla B3.

A1

Giulia1986 ha scritto:Allora, ho capito che nella sezione C1 del modello A2 non devo reinserire il titolo di accesso perché ero precedentemente iscritta in III fascia per le stesse cdc.

Io, però, nella sezione C5 devo inserire un dottorato e una certificazione linguistica conseguiti lo scorso anno. All'inizio della sezione C c'è scritto: "La seguente sezione deve essere redatta per ciascuna graduatoria richiesta nella sezione B1, utilizzando altrettante copie della presente pagina". Secondo voi ciò è valido solo per i titoli di accesso (cioè solo per quella pagina) o in generale per tutti i titoli?

Un mio amico è stato alla cisl stamattina e gli hanno detto che il titolo di accesso va ridichiarato..Per me sbaglia clamorosamente anche la cisl.

Per ragionare su questo titolo di accesso invito tutti a rileggere il comma specifico e interpretarlo

"Non dà luogo all'esclusione dalle graduatorie l'aver nuovamente dichiarato titoli già
precedentemente dichiarati nei seguenti casi:
8
a) aspiranti già inseriti nel triennio precedente nelle graduatorie di III fascia e che, per il nuovo
triennio, chiedono l'inserimento nella II fascia per effetto del conseguimento dell'abilitazione:
in ragione della diversità delle rispettive tabelle di valutazione, gli aspiranti dovranno
autocertificare, oltre ai nuovi titoli e servizi, tutti ititoli e servizi dichiarati nei trienni e bienni
precedenti;
b) aspiranti di cui al comma Il del presente articolo:
c) aspiranti di cui all'art. 4 bis, sezione II fascia, punto 1, sezione titoli di accesso;
d) aspiranti interessati ad utilizzare diversamente titoli o servizi già dichiarati nei bienni/trienni
per correggere eventuali errori di valutazione o in favore delle classi di concorso di nuova
istituzione;
e) aspiranti inclusi nel precedente triennio in più classi di concorso di cui al D.M. n. 39/1998 e
s.m.i. che confluiscono in una delle classi di concorso istituite con il D.P.R. n. 19/2016 ai fini
della valutazione dei punteggi pregressi nella nuova classe di concorso;
f) aspiranti che intendono sostituire il titolo di accesso con altro più favorevole, per la II e/o III
fascia."

il punto c) è quello che ci interessa penso, l'articolo 4bis comma 1 è questo, per chi riuscisse a capire cosa ci può dire

"Pertanto, il punteggio conseguito per il titolo di accesso per i docenti già iscritti a pieno titolo in
graduatoria nel precedente triennio e che siano in possesso dei suddetti requisiti, è rideterminato,
previa domanda, compilando, per la rivalutazione, l'apposita sezione C2 del modulo di domanda
A 1. Resta inteso che l'attribuzione del bonus di cui al punto A4 della Tabella di valutazione
comporterà la decurtazione dell'eventuale punteggio a suo tempo attribuito per il servizio di
insegnamento svolto contemporaneamente alla frequenza del corso, così come previsto al punto
B3 Iett, c) della suddetta Tabella A di valutazione dei titoli."

Ho tagliato la prima parte dell'articolo 4bis.

Dovremmo ragionare su questo secondo me.

paolo88 ha scritto:Per farti il mio esempio.
Io confermo l'inserimento per la ex A059 (mate e scienze alle medie).
Compilo la sezione A, B1, nella B4 nella tabella scrivo il punteggio che ho assieme a classe vecchia e nuova dicitura, poi salto tutta la sezione C, vado alla D dove metto i nuovi servizi e via così. Tutto molto snello e logico mi pare, io lo capisco così questo modulo.

Secondo me pure, è così che va inteso!

Ma scusatemi un po ieri non era andato qualcuno al MIUR e avevano risposto che il titolo di accesso non andava indicato? anche la UIL ha corretto le sue FAQ, ma quando il MIUR metterà la parola fine a questo CAOS?

simone.zedda ha scritto:Ma scusatemi un po ieri non era andato qualcuno al MIUR e avevano risposto che il titolo di accesso non andava indicato? anche la UIL ha corretto le sue FAQ, ma quando il MIUR metterà la parola fine a questo CAOS?

Paolo1974 è stato al MIUR mi pare di aver capito. Infatti non capisco perché continuare a discutere. Si alimenta solo la confusione attorno a questo discorso dei titoli di accesso. A meno che il MIUR non intervenga con qualcosa di ufficiale, io lascerò in bianco la sez C1, C2, C3 e C4 e compilerò solo la C5 perché dal 2014 ad ora ho acquisito titoli culturali che non sono ancora mai stati valutati. E comunque secondo me ci sarà un gran casino, quindi dubito che ci saranno realmente esclusioni o problemi, a maggior ragione se non si dichiara un titolo già valutato, il cui punteggio è già stato caricato. L'unico dubbio che mi rimane è se fare comunque 4 copie di pagina 4 (per le mie 4 cdc), scrivendo solo il codice meccanografico delle cdc nelle caselline apposite (e lasciando in bianco il titolo di accesso), e poi compilare la sezione C5 solo una volta, come giustamente mi hai suggerito tu...

Ecco la conferma di Anief!

Gentile socia/o
Il collaboratore RE FIORELLA le invia il seguente messaggio privato:

--

A seguito di contatti presi con il MIUR sulla dichiarazione o meno del titolo di accesso invitiamo i soci che hanno compilato la domanda di AGGIORNAMENTO ad apportare una importante modifica nelle sezioni C1 e C2 dedicate, appunto, al TITOLO DI ACCESSO.

Tale titolo NON va ri-dichiarato a meno che non debba essere rivalutato. Quindi Vi chiediamo, se lo avete inserito, di rettificare tale dichiarazione (fate una nuova copia della pagina che andrà a sostituire quella precedentemente compilata nella suddetta parte relativa al titolo).
Per la valutazione corretta dei servizi e dei titoli Vi invitiamo a prendere attentamente visione della Tabella A (per la II fascia) e della Tabella B (per la III fascia).

Siete inoltre pregati di dare massima diffusione a queste informazioni (confrontatevi con colleghi soci e non, docenti che avete incontrato presso le nostre sedi, ecc...).

Potete sostituire la domanda se già inoltrata alla scuola capofila inviando una nuova raccomandata o riconsegnandola in sostituzione di quella precedentemente inviata.

Ci scusiamo per questo inconveniente.

Per Vostra informazione riporto il comma 13 dell'art. 4 del DM 347, 1 giugno 2017:
Art. 4, comma 13.
Non dà luogo all'esclusione dalle graduatorie l'aver nuovamente dichiarato titoli già precedentemente dichiarati nei seguenti casi:

a) aspiranti già inseriti nel triennio precedente nelle graduatorie di III fascia e che, per il nuovo triennio, chiedono l'inserimento nella II fascia per effetto del conseguimento dell'abilitazione:
in ragione della diversità delle rispettive tabelle di valutazione, gli aspiranti dovranno
autocertificare, oltre ai nuovi titoli e servizi, tutti i titoli e servizi dichiarati nei trienni e bienni
precedenti;
b) aspiranti di cui al comma Il del presente articolo;
c) aspiranti di cui all'art. 4 bis, sezione II fascia, punto 1, sezione titoli di accesso;
d) aspiranti interessati ad utilizzare diversamente titoli o servizi già dichiarati nei bienni/trienni per correggere eventuali errori di valutazione o in favore delle classi di concorso di nuova istituzione;
e) aspiranti inclusi nel precedente triennio in più classi di concorso di cui al D.M. n. 39/1998 e s.m.i. che confluiscono in una delle classi di concorso istituite con il D.P.R. n. 19/2016 ai fini della valutazione dei punteggi pregressi nella nuova classe di concorso;
f) aspiranti che intendono sostituire il titolo di accesso con altro più favorevole, per la II e/o III fascia.

--

ANIEF – Segreteria naziona

AIUTO questo balletto..... quindi il titolo non va dichiarato se gia dichiarato in precedenza?

Alla fine andrà bene in tutti e due i modi.

RosannaTerzaFascia ha scritto:Ecco la conferma di Anief!

Gentile socia/o
Il collaboratore RE FIORELLA le invia il seguente messaggio privato:

--

A seguito di contatti presi con il MIUR sulla dichiarazione o meno del titolo di accesso invitiamo i soci che hanno compilato la domanda di AGGIORNAMENTO ad apportare una importante modifica nelle sezioni C1 e C2 dedicate, appunto, al TITOLO DI ACCESSO.

Tale titolo NON va ri-dichiarato a meno che non debba essere rivalutato. Quindi Vi chiediamo, se lo avete inserito, di rettificare tale dichiarazione (fate una nuova copia della pagina che andrà a sostituire quella precedentemente compilata nella suddetta parte relativa al titolo).
Per la valutazione corretta dei servizi e dei titoli Vi invitiamo a prendere attentamente visione della Tabella A (per la II fascia) e della Tabella B (per la III fascia).

Siete inoltre pregati di dare massima diffusione a queste informazioni (confrontatevi con colleghi soci e non, docenti che avete incontrato presso le nostre sedi, ecc...).

Potete sostituire la domanda se già inoltrata alla scuola capofila inviando una nuova raccomandata o riconsegnandola in sostituzione di quella precedentemente inviata.

Ci scusiamo per questo inconveniente.

Per Vostra informazione riporto il comma 13 dell'art. 4 del DM 347, 1 giugno 2017:
Art. 4, comma 13.
Non dà luogo all'esclusione dalle graduatorie l'aver nuovamente dichiarato titoli già precedentemente dichiarati nei seguenti casi:

a) aspiranti già inseriti nel triennio precedente nelle graduatorie di III fascia e che, per il nuovo triennio, chiedono l'inserimento nella II fascia per effetto del conseguimento dell'abilitazione:
in ragione della diversità delle rispettive tabelle di valutazione, gli aspiranti dovranno
autocertificare, oltre ai nuovi titoli e servizi, tutti i titoli e servizi dichiarati nei trienni e bienni
precedenti;
b) aspiranti di cui al comma Il del presente articolo;
c) aspiranti di cui all'art. 4 bis, sezione II fascia, punto 1, sezione titoli di accesso;
d) aspiranti interessati ad utilizzare diversamente titoli o servizi già dichiarati nei bienni/trienni per correggere eventuali errori di valutazione o in favore delle classi di concorso di nuova istituzione;
e) aspiranti inclusi nel precedente triennio in più classi di concorso di cui al D.M. n. 39/1998 e s.m.i. che confluiscono in una delle classi di concorso istituite con il D.P.R. n. 19/2016 ai fini della valutazione dei punteggi pregressi nella nuova classe di concorso;
f) aspiranti che intendono sostituire il titolo di accesso con altro più favorevole, per la II e/o III fascia.

--

ANIEF – Segreteria naziona

Interessante il punto E. quindi se io da c310 divento b016 dovrei mettere il titolo?

gdankg,
Chi cambia provincia non deve ridichiarare il titolo di accesso, poiché si tratta di precedente inserimento.

Alla luce di questa discussione, mi par di capire che il titolo di accesso (sez. C1 a p. 4) NON va dichiarato di nuovo da coloro che erano già inseriti in graduatoria nel precedente triennio e ora vogliono riconfermare la/e stessa/e classe/i di concorso.

Tuttavia, domando: questa cosa del NON inserimento vale anche per chi - come il sottoscritto - oltre ai titoli di servizio, nell'ultimo triennio ha conseguito nuovi titoli culturali (nel mio caso dottorato di ricerca)?

Ovvero, cosa devo fare esattamente?
Devo compilare solo ed esclusivamente la sezione C5, oltre che a indicare in alto a p. 4 il codice della classe di concorso dove voglio inserirmi di nuovo?

il problema sembra risolto definitivamente: chi lo ha inserito il titolo di accesso, non lo deve reinserire

Anduril ha scritto:Alla luce di questa discussione, mi par di capire che il titolo di accesso (sez. C1 a p. 4) NON va dichiarato di nuovo da coloro che erano già inseriti in graduatoria nel precedente triennio e ora vogliono riconfermare la/e stessa/e classe/i di concorso.

Tuttavia, domando: questa cosa del NON inserimento vale anche per chi - come il sottoscritto - oltre ai titoli di servizio, nell'ultimo triennio ha conseguito nuovi titoli culturali (nel mio caso dottorato di ricerca)?

Ovvero, cosa devo fare esattamente?
Devo compilare solo ed esclusivamente la sezione C5, oltre che a indicare in alto a p. 4 il codice della classe di concorso dove voglio inserirmi di nuovo?

Si, compilerai sezione B4 del vecchio punteggio e poi passi alla C5, solamente quella. Io che non ne ho, salto tutta le sezione C, passo dalla B4 del punteggio vecchio alla D del servizio.