Classe A027 (ex A049) e laurea in ingegneria ante 2000-2001

Promemoria primo messaggio :

La domanda è questa: come laureato in ingegneria vecchio ordinamento (ante 2000-2001), ho diritto di iscrivermi alle graduatorie di terza fascia della classe A027 (ex A049, matematica e fisica) ai sensi del dm 354/98 (inteso come integrazione del dm 39/98)?

Nel triennio 2014-2017, l'iscrizione mi è stata rifiutata, mentre ad alcuni miei colleghi , nella stessa istituzione scolastica, è stata accettata!
Inoltre, nei trienni precedenti, altre scuole avevano accettato la mia inclusione nelle graduatorie della suddetta classe di concorso.
Mi sembra che ci sia una certa confusione.

Se provassi ad inserirla quest'anno, la domanda potrebbe essere invalidata?

Qualcuno può chiarirmi l'argomento?

Grazie

Saluti

Andrea

[quote="nome6"]Eppur ci provano...
(gli ing. nella A27)

Oh, sono anni che questa cosa è saputa e risaputa.
Quale questione da azzeccagarbugli?
Hanno sbagliato 3 anni fa ad includerti in III fascia, mica ora ad escluderti dalla GPS A27.
Consolati con A26 ed A20 e son già tanti posti (con CFU in matematica comprati nelle uni online).

Meno male che almeno i controlli sul titolo li hanno fatti subito.[/quote]
lo scrivo a caratteri cubitali, gli ingegneri di qualsiasi epoca non possono inserirsi in graduatoria in A027 matematica e fisica da sempre.
Posso pure capire il disappunto perchè ti lasciano inserirti su A026 matematica e A020 fisica ma è un problema di normativa ed accordi. Va cambiata la normativa oppure devi abilitarti in A020 e A026 ed allora potresti avere anche l'abilitazione in A027 ma parliamo di abilitazione, al momento non puoi essere inserito nell'A027 e questo è risaputo da sempre

[quote="nome6"]Eppur ci provano...
(gli ing. nella A27)

Oh, sono anni che questa cosa è saputa e risaputa.
Quale questione da azzeccagarbugli?
Hanno sbagliato 3 anni fa ad includerti in III fascia, mica ora ad escluderti dalla GPS A27.
Consolati con A26 ed A20 e son già tanti posti (con CFU in matematica comprati nelle uni online).

Meno male che almeno i controlli sul titolo li hanno fatti subito.[/quote]

Veramente era risaputa prima del 2017. Dopo le cose sono un po' cambiate

Accolgo con favore gli sviluppi di questa discussione e la facoltà, per gli ingegneri vecchio ordinamento, di richiedere la II GPS. Poiché è oramai risaputo che ciascun ambito ha agito in via discrezionale (non supportata da chiarezza normativa) e senza omogeneità a livello nazionale, agli ingegneri non rimane altra strada se non quella legale.

A dire il vero se non ricordo male ho visto ingegneri di vecchio ordinamento che insegnano matematica ai tecnici forse era l'A026 sull'A027 dubito.
Nella scelta del legislatore c'è un ragionamento sul fatto di poter insegnare le due classi di concorso matematica e fisica, questo perchè un tempo il biennio di ingegneria di fisica e matematica era comune ma adesso non è più così.
In ogni caso vorrei vedere un ingegnere generico insegnare la fisica moderna, ma questo al ministero non interessa molte volete a dettare il regolamento delle classi di concorso è la numerosità ovvero il consenso.

[quote="Lewis77"]A dire il vero se non ricordo male ho visto ingegneri di vecchio ordinamento che insegnano matematica ai tecnici forse era l'A026 sull'A027 dubito.
Nella scelta del legislatore c'è un ragionamento sul fatto di poter insegnare le due classi di concorso matematica e fisica, questo perchè un tempo il biennio di ingegneria di fisica e matematica era comune ma adesso non è più così.
In ogni caso vorrei vedere un ingegnere generico insegnare la fisica moderna, ma questo al ministero non interessa molte volete a dettare il regolamento delle classi di concorso è la numerosità ovvero il consenso.[/quote]
Io conosco almeno una decina di ingegneri VO di ruolo su a027. Non mi pare ci siano dubbi per il ruolo. Ora la nuova normativa dice che chi può accedere al ruolo può anche iscriversi nelle graduatorie di istituto. E mi sembra più che normale. Era strano il contrario, poter passare di ruolo ma non poter fare supplenze

Penso che tu ti stia confondendo, con A-27 https://www.classidiconcorso.it/classe-di-concorso-A-27 con  la normativa nemmeno lo prevede.
Invece con A-26 https://www.classidiconcorso.it/classe-di-concorso-A-26  sotto alcune condizioni se nel piano di studi ci sono un numero sufficiente di esami di matematica e geometria adesso convertiti in CFU.

[quote="Lewis77"]Penso che tu ti stia confondendo, con A-27 con  la normativa nemmeno lo prevede.
Invece con A-26  sotto alcune condizioni se nel piano di studi ci sono un numero sufficiente di esami di matematica e geometria adesso convertiti in CFU.[/quote]

No forse non sei bene informato, come del resto avviene nel 90% delle segreterie, dove puntualmente devo dare io i riferimenti normativi. In base al dm 354/98 gli ingegneri hanno accesso alla ex a49 ora a027.
Tale decreto non è mai stato superato o decaduto, però non è mai riportato direttamente nei bandi inquanto fa parte delle ssmmii del 39/98

Boh per quante normative hanno emanato è un casino pure per le segreterie capire.

[quote="Lewis77"]Boh per quante normative hanno emanato è un casino pure per le segreterie capire.[/quote]
C'è da dire che è una questione di poco interesse, i laureati ante 2001 hanno ormai più di 45 anni e sono quasi tutti di ruolo o specializzati. Quelli inseriti nelle gps sono pochissimi. Inoltre in molte province chiamano da MAD su a027 perché le graduatorie sono troppo corte.

Per maggiori informazioni ci si può rivolgere all'avv Pietro Siviglia. Nel 2018 ha presentato e vinto ricorso al giudice del lavoro per un ingegnere VO depennato dalla terza fascia. Con ordinanza del 10/9/2018. Trovate l'avvocato su fb o tramite il suo sito

[quote="overthetop"]Per maggiori informazioni ci si può rivolgere all'avv Pietro Siviglia. Nel 2018 ha presentato e vinto ricorso al giudice del lavoro per un ingegnere VO depennato dalla terza fascia. Con ordinanza  del 10/9/2018. Trovate l'avvocato su fb o tramite il suo sito[/quote]

Ottimo consiglio, Grazie!

[quote="Lewis77"]Penso che tu ti stia confondendo, con A-27 https://www.classidiconcorso.it/classe-di-concorso-A-27 con  la normativa nemmeno lo prevede.
Invece con A-26 https://www.classidiconcorso.it/classe-di-concorso-A-26  sotto alcune condizioni se nel piano di studi ci sono un numero sufficiente di esami di matematica e geometria adesso convertiti in CFU.[/quote]

Ma è corretta la tabella della A026 (allegato A DM 259/17 del 2017)? da questa tabella sembra che la A26 possa insegnare matematica allo scientifico mentre è ad esaurimento nei licei umanistici. Io sapevo che anche allo scientifico fosse una cdc ad esaurimento. Se c'è un indirizzo nel quale sia opportuno avere uno stesso docente per matematica e fisica (e quindi A027) è proprio lo scientifico, almeno al triennio. Invece non vedo il motivo per avere la A027 al biennio dei licei umanistici, che non hanno fisica. Forse servirebbe un riordino di questa tabella su chi fa che cosa.

Da quello che ho capito io è che ai licei c'è la classe di concorso A-27 mentre tecnici e professionali matematica e fisica sono due classi di concorso autonome.
Penso sia fatto per una questione di organico, cioè se si mette una A-26 al biennio dei licei umanistici al triennio c'è di sicuro A-27, ma in questo modo il titolare di A-26 non arriverebbe mai a completare la cattedra.

In più una volta lessi che c'era la proposta di fare una super classe di concorso di matematica e fisica che accorpava tutte le matematiche e fisiche. Avrebbero creato una macello infinito.