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Assegnazione provvisoria solo per ricongiungimento?

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Messaggio Da farfyrv Sab Giu 24, 2017 9:25 am

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno a tutti! Io insegno qui in Veneto (sono entrata in ruolo a settembre 2016) e con mio marito abbiamo qui la residenza (fatta per avere agevolazioni varie) in Veneto, i nostri genitori hanno la residenza in Puglia. Ho provato a fare la domanda di trasferimento ma non è andata a buon fine...Volevo chiedervi, posso fare domanda di assegnazione provvisoria? Tra l'altro mio marito ha un contratto a tempo indeterminato ( da più di 10 anni) sempre in Puglia...possibile che ci siamo incastrati qui per colpa della residenza?Aiutatemi. Il mio papà ha tanti problemi di salute ma non rientra nella 104...

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Messaggio Da arrubiu Mer Lug 19, 2017 5:07 pm

rita 76 ha scritto:
arrubiu ha scritto:
lucylucy ha scritto:Per me non è un problema, anzi...potrò mettere altre scuole e la provincia alla fine. Chi però ha più di 20 scuole nel comune di ricongiungimento non riuscirà a mettere tutta la provincia, a differenza del fortunato che ha ricongiungimento nel piccolo comune limitrofo. Io lo trovo ingiusto.
È un altro aspetto assurdo di questo contratto.
Poi non so, magari qualche USP accetta la preferenza su provincia anche se c'erano altre scuole per il comune di ricongiungimento..

Secondo me no perché il sistema è impostato in modo tale da non permettere quanto dici .

A meno che non ci siano errori di sistema...
Non ho verificato.
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Messaggio Da lucylucy Mer Lug 19, 2017 5:08 pm

Rita 76, scusa, ma che c'entra il sistema? Se metti 19 scuole su 20, non le stai mettendo TUTTE.

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Messaggio Da Ospite Mer Lug 19, 2017 5:08 pm

nanapiffi ha scritto:ho telefonato ad ogni scuola e ora come ora non risultano posti

Le telefonate lasciano il tempo che trovano nel senso che non sempre le segreterie dicono la verità.

È successo ad alcune mie amiche che hanno chiamato in alcune scuole ed hanno ricevuto informazioni errate.

Quindi, chiama pure ma prendi con le pinze quello che ti dicono

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Messaggio Da Ospite Mer Lug 19, 2017 5:12 pm

lucylucy ha scritto:Rita 76, scusa, ma che c'entra il sistema? Se metti 19 scuole su 20, non le stai mettendo TUTTE.

Non parlo di "tutte".

Parlo che se il sistema è impostato in modo tale che le scuole del comune devono essere messe prima, se questo non succede, alcune scuole non vengono considerate.

Tipo: uno mette come 1 una scuola del comune, poi come 2 e 3 scuole fuori dal comune e poi dalla 4, scuole del comune.

Succederà che il sistema prenderà in considerazione solo la prima scuola perché è impostato da tenere in considerazione prima tutte le scuole del comune e poi le altre

Se poi vi sono errori di sistema come ce ne sono (è parecchi pure) questo è un altro discorso

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Messaggio Da arrubiu Mer Lug 19, 2017 5:14 pm

Non c'è nessun sistema, le domande di AP sono valutate a mano dagli USP.
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Messaggio Da nanapiffi Mer Lug 19, 2017 5:14 pm

rita 76 ha scritto:
nanapiffi ha scritto:Scusate Rita e Arrubio, vi spiego mia situazione: il mio comune è su più ambiti e al sindacato mi hanno detto che devo mettere per prima scelta scuole su ambito di ricongiungimento (è specificato, mi hanno fatto leggere dove è scritto),  ma nel mio ambito ci sono 20 scuole di cui 16 nel comune di ricongiungimento e 4 fuori comune (io sono docente di secondaria di primo grado quindi posso metterne 15), ho telefonato ad ogni scuola e ora come ora non risultano posti ciò vuol dire che non potendo mettere altro, né codice comune né provincia faccio domanda sapendo già di non ottenere nulla?

In effetti di parlava di "ambito subcomunale" o comune nel contratto.  

Io, al tuo, posto metterei 15 delle 16 scuole del tuo ambito che sono anche nel tuo comune di ricongiungimento se hai l' AP provinciale e ne metterei 14 su quelle 16 e poi l' intera provincia se l' AP è interprovinciale
Sì è interprovinciale quindi proverò come dici tu, grazie.
rita 76 ha scritto:
nanapiffi ha scritto:ho telefonato ad ogni scuola e ora come ora non risultano posti

Le telefonate lasciano il tempo che trovano nel senso che non sempre le segreterie dicono la verità.

È successo ad alcune mie amiche che hanno chiamato in alcune scuole ed hanno ricevuto informazioni errate.

Quindi, chiama pure ma prendi con le pinze quello che ti dicono
In effetti ho notato che a volte rispondono a caso, a volte cambiano versione a seconda di chi telefona, che amarezza

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Messaggio Da Ospite Mer Lug 19, 2017 5:19 pm

arrubiu ha scritto:Non c'è nessun sistema, le domande di AP sono valutate a mano dagli USP.

Gli usp controllano i punteggi, le precedenze e gli allegati, che sappia io

Lo dico perché qualche volta ho parlato con qualche usp e così mi hanno detto

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Messaggio Da manaus Mer Lug 19, 2017 5:22 pm

È esattamente quello che ho capito anche io leggendo il contratto. Quindi prima bisogna indicare le scuole dell'ambito subcomunale di ricongiungimento all'interno del comune, poi si può passare alle scuole dell'altro ambito subcomunale non di ricongiungimento ( sempre all'interno del comune di ricongiungimento). L'anno scorso era simile, ma con l'indicazione dei distretti al posto degli ambiti

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Messaggio Da manaus Mer Lug 19, 2017 5:31 pm

Ora però vorrei capire se i CPIA e le sedi ospedaliere vanno inseriti obbligatoriamente o basta mettere una spunta come l'anno scorso

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Messaggio Da Ospite Mer Lug 19, 2017 5:38 pm

manaus ha scritto:Ora però vorrei capire se i CPIA e le sedi ospedaliere vanno inseriti obbligatoriamente o basta mettere una spunta come l'anno scorso

Questo non lo so perché dovrei rileggere il contratto delle AP.

Magari ti risponde qualcuno che lo sa

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Messaggio Da farfyrv Mer Lug 19, 2017 9:54 pm

Quindi sono obbligata a mettere prima tutte le scuole di Taranto?Anche le sedi disagiate Che confusione?Non posso mettere solo alcune scuole di Taranto e altre della provincia?

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Messaggio Da Ospite Mer Lug 19, 2017 9:56 pm

farfyrv ha scritto:Quindi sono obbligata a mettere prima tutte le scuole di Taranto?Anche le sedi disagiate Che confusione?Non posso mettere solo alcune scuole di Taranto e altre della provincia?

Se vuoi mettere delle scuole della provincia devi prima mettere tutte le scuole di Taranto; altrimenti metti solo quelle che vuoi di taranto ma senza mettere quelle fuori Taranto.

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Messaggio Da Ospite Gio Lug 20, 2017 10:35 am

arrubiu ha scritto:
rita 76 ha scritto:Praticamente il Miur afferma che se si vuole si può anche mettere solo una scuola (purché sia del comune di ricongiungimento) ; cioè non obbliga ad indicare 15 preferenze.

Dall' altra parte obbliga a mettere prima TUTTE le scuole del comune se si vogliono metterne anche altre  di altri comuni (quante se ne vogliono purché non si superi il limite massimo, ovviamente).

Ma del comune non bisogna metterle per forza tutte; si mettono quelle che si vogliono anche come quantità/numero.

P.S. ora voglio vedere, se più tardi, arriva qualcuno (che so io) a contraddirmi e a farmi passare per sbagliato ciò che è giusto che poi, sì, che questa volta lo/la mando a quel paese sul serio, anche per tutte le altre volte precedenti...

A me sembra molto chiaro.
Si può anche mettere una sola scuola.
Per mettere scuole di altre comuni occorre inserire tutte quelle del comune di ricongiungimento.
E, per come la vedo io, prima di indicare la provincia occorre inserire TUTTE le scuole del comune. Quindi, per comuni con più di 19 scuole, solo le scuole del comune di ricongiungimento.


A te sembra molto chiaro? Pure a me ma evidentemente non a tutti. Leggi..

http://m.orizzontescuola.it/assegnazione-provvisoria-miur-non-chiarisce-ricongiungimento-al-familiare-mette-confusione-priorita-domanda-altro-ordine/

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Messaggio Da Ospite Gio Lug 20, 2017 10:49 am

La cosa grave è che dopo la FAQ n 2 del Miur che è CHIARISSIMA, chi non capisce nulla si lascia influenzare da quanto legge e  può mettere le scuole 'a caso' rischiando di non vedersi accettato il reclamo o il ricorso e ci perde solo lui (il docente interessato)

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Messaggio Da giovanna onnis Gio Lug 20, 2017 11:49 am

Ognuno ha i suoi limiti Rita, ma visto che per te la FaQ è chiarissima, come interpreti la parte evidenziata?

2. D. In caso di ricongiungimento al familiare per i motivi di cui all’art. 7 comma 1, in quale ordine vanno indicate le preferenze nel modulo domanda, considerato che non è più possibile inserire il codice del comune di ricongiungimento prima di inserire eventuali scuole di comuni diversi?
R. Bisognerà esprimere come prima preferenza una scuola del comune di ricongiungimento. In subordine è possibile indicare altre scuole del comune di ricongiungimento o, qualora non esistano posti richiedibili in detto comune, le scuole del comune viciniore, anche di diverso ambito


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Messaggio Da arrubiu Gio Lug 20, 2017 11:52 am

Sì Giovanna, perchè c'è scritto che si possono inserire scuole di altri comuni "qualora non esistano posti richiedibili in detto comune".
Per me questo significa che per mettere scuole di altri comuni non ci devono essere altre scuole, per il posto richiesto, nel comune di ricongiugimento.
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Messaggio Da giovanna onnis Gio Lug 20, 2017 11:55 am

No non è così che deve essere intesa.
Se non esisono posti richiedibili nel comune di ricongiungimento, cioè scuole utili per l'insegnamento del docente, bisogna indicare scuole del comune viciniore.....come è sempre stato
Questo non chiarisce se le scuole da indicare devono essere tutte quelle presenti nel comune (di ricongiungimento o vicinuiore) prima di passare a preferenze per altri comuni
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Messaggio Da Ospite Gio Lug 20, 2017 11:57 am

giovanna onnis ha scritto:Ognuno ha i suoi limiti Rita

Non ho detto questo.

Non mi sarei mai permessa...

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Messaggio Da Ospite Gio Lug 20, 2017 11:58 am

arrubiu ha scritto:Sì Giovanna, perchè c'è scritto che si possono inserire scuole di altri comuni "qualora non esistano posti richiedibili in detto comune".
Per me questo significa che per mettere scuole di altri comuni non ci devono essere altre scuole, per il posto richiesto, nel comune di ricongiugimento.

Non solo per te ma per tutti quelli che se ne intendono 'un minimo', non di più

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Messaggio Da arrubiu Gio Lug 20, 2017 11:58 am

giovanna onnis ha scritto:No non è così che deve essere intesa.
Se non esisono posti richiedibili nel comune di ricongiungimento, cioè scuole utili per l'insegnamento del docente, bisogna indicare scuole del comune viciniore.....come è sempre stato
Questo non chiarisce se le scuole da indicare devono essere tutte quelle presenti nel comune (di ricongiungimento o vicinuiore) prima di passare a preferenze per altri comuni
Sì può leggere anche così, in effetti.
Che casino.

Nel dubbio io comunque inserirei tutte le scuole del comune..
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Messaggio Da Ospite Gio Lug 20, 2017 12:01 pm

arrubiu ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:No non è così che deve essere intesa.
Se non esisono posti richiedibili nel comune di ricongiungimento, cioè scuole utili per l'insegnamento del docente, bisogna indicare scuole del comune viciniore.....come è sempre stato
Questo non chiarisce se le scuole da indicare devono essere tutte quelle presenti nel comune (di ricongiungimento o vicinuiore) prima di passare a preferenze per altri comuni
Sì può leggere anche così, in effetti.
Che casino.

Nel dubbio io comunque inserirei tutte le scuole del comune..

Se tanti ust e tanti sindacati interpretano la legge da mettere prima le scuole del comune, ci sarà un motivo...

Non penso siano tutti incompetenti...

E cmq perché rischiare??? Tanto ci va di mezzo l' interessato, mica gli altri...

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Messaggio Da elieli Gio Lug 20, 2017 12:02 pm

Scusate,
sicuramente avrete già risposto a questa domanda...
Io posso chiedere ilm ricongiungimento con un genitore di età superirore a 65 anni e convivente con me... ma posso chiedere l'AP essendo una neoimmessa del 2016/2017?

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Messaggio Da arrubiu Gio Lug 20, 2017 12:02 pm

elieli ha scritto:Scusate,
sicuramente avrete già risposto a questa domanda...
Io posso chiedere ilm ricongiungimento con un genitore di età superirore a 65 anni e convivente con me... ma posso chiedere l'AP essendo una neoimmessa del 2016/2017?
Sì, puoi chiederla.
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Messaggio Da Ospite Gio Lug 20, 2017 12:04 pm

giovanna onnis ha scritto:come è sempre stato

Il "come è sempre stato" lascia il tempo che trova

Sai meglio di me che le regole possono cambiare e cambiano da un anno all' altro, mica te lo devo dire io...

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Messaggio Da Ospite Gio Lug 20, 2017 12:07 pm

giovanna onnis ha scritto:Ognuno ha i suoi limiti Rita, ma visto che per te la FaQ è chiarissima, come interpreti la parte evidenziata?

2. D. In caso di ricongiungimento al familiare per i motivi di cui all’art. 7 comma 1, in quale ordine vanno indicate le preferenze nel modulo domanda, considerato che non è più possibile inserire il codice del comune di ricongiungimento prima di inserire eventuali scuole di comuni diversi?
R. Bisognerà esprimere come prima preferenza una scuola del comune di ricongiungimento. In subordine è possibile indicare altre scuole del comune di ricongiungimento o, qualora non esistano posti richiedibili in detto comune, le scuole del comune viciniore, anche di diverso ambito


Per "è possibile indicare ecc" significa che non si è obbligati ma che può bastare anche una SOLA scuola e STOP come si può anche non chiedere proprio l' AP. questo vuol dire secondo me e secondo tantissimi altri

Io rimango della mia idea: la normativa è chiara ed ancora di più lo è la FAQ n 2.

Se poi la si vuole interpretare in maniera diversa, è un altro discorso...

E, poi, 'casualmente' la 2 non è chiara (quella che io avevo detto che è chiarissima); le altre sulle quali non mi sono espressa, sono tutte chiare.. boh..

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