licei brevi? tutte le superiori!

Francesca4 ha scritto:Ok non sei d'accordo ne prendo atto, ma anche questa volta il risultato dovrebbe essere la mortificazione delle eccellenze.

Sono completamente d'accordo con Paniscus. Sono stata anticipataria ed ho molto sofferto il fatto di avere un anno meno degli altri.

paniscus_2.0 ha scritto:

Sono completamente d'accordo con Paniscus. Sono stata anticipataria ed ho molto sofferto il fatto di avere un anno meno degli altri.

Ti sei beccata pure tu l'anticipo estremo, ossia l'avere una media di un anno e mezzo meno degli altri?.

Francesca4 ha scritto:

Kuru-nee ha scritto:

Francesca4 ha scritto:
Infatti sono convinta che non sia conforme all'interesse dei ragazzi l'imposizione del requisito d'accesso legato all'età da parte dello Stato.

Non sono d'accordo, assolutamente. Lavoro alla scuola dell'infanzia e tutte le volte che sento di quest'anticipo mi prendono i nervi a mille. I genitori sono quasi sempre convinti di avere dei figli che sono dei geni, e poi arrivano in prima e hanno mille problemi e scaricano sempre la colpa sugli insegnanti della primaria.
Non si tratta di riuscire a imparare a leggere o a scrivere o a contare, quello molti bambini lo sanno già fare a 4 anni. Il problema sono i ritmi completamente diversi tra la scuola dell'infanzia e la scuola primaria. Un bambino di 5 anni è piccolo, e, anche se impara tanto perché è molto intelligente, si stanca subito e la sua attenzione è limitata, ha bisogno di momenti di pausa e di molti momenti di gioco e riposo. Tutto questo alla scuola primaria non c'è. Un bambino a 5 anni fa molta fatica a stare seduto tante ore, a prescindere dalla sua intelligenza, e ha bisogno di molto movimento per svilupparsi correttamente anche a livello motorio. Anche a livello di socializzazione la scuola dell'infanzia dà opportunità completamente diverse rispetto alla scuola primaria e anticipare vuol dire solo saltare un anno di apprendimenti importanti e di maturazione. Io sarei addirittura favorevole a far cominciare la scuola primaria a 7 anni come fanno in Giappone e in Finlandia, i bambini sono molto più pronti a quell'età per quel tipo di ritmo scolastico e secondo me imparano meglio e più velocemente.
Di certo poi ogni bambino è un caso a sé e qualcuno è pronto prima di altri. Comunque nella mia esperienza avrò visto forse un bambino su 100 o anche meno pronto per la scuola primaria a 5 anni e di solito non è il bambino che farà l'anticipo. I genitori nella maggioranza dei casi non hanno la più pallida idea di come il loro bambino vive la scuola (chiaro, loro non ci stanno a scuola col bambino), vedono solo che è intelligente e ha già imparato molte cose, per cui di sicuro sarà pronto, a prescindere da cosa ne pensa l'insegnante. Non è così. Lasciar scegliere al genitore produce quasi sempre più danno che vantaggio.

Ok non sei d'accordo ne prendo atto, ma anche questa volta il risultato dovrebbe essere la mortificazione delle eccellenze.
Sono stata anticipataria, e non ho mai avuto problemi col rendimento scolastico, ma ricordo perfettamente di una mia coetanea al liceo classico che era più piccola di me precisamente di ottobre ossia anticipataria di un anno esatto, ebbene si è laureata a pieni voti a 21 anni, a 22 era in magistratura e siede da alcuni anni nella sezione tributaria della Suprema Corte di Cassazione.
Allora mi domando per quale motivo avrebbe dovuto ritardare l'ingresso a scuola, ma non trovo una risposta che sia adeguatamente motivata.

chicca70 ha scritto:Sono completamente d'accordo con Paniscus. Sono stata anticipataria ed ho molto sofferto il fatto di avere un anno meno degli altri. Mai alcun problema nel rendimento scolastico, alla maturità ho avuto il voto più alto della classe, ma problemi di autostima tanti, soprattutto al liceo. Alle elementari si vedeva che ero un po' più giovane ma la differenza rispetto ai compagni era modesta. Poi, con il tempo, il divario si è ampliato: al liceo io ero fisicamente una bimba mentre le mie compagne erano quasi donne. A 18 anni ne dimostravo 15 ed avrei fatto qualsiasi cosa per assomigliare alle mie amiche quasi ventenni. Quando ho dovuto scegliere per mio figlio, non ho avuto dubbi: a scuola a 6 anni, anche se a 4 ha cominciato a leggere.

avidodinformazioni ha scritto:Cosa ci ho guadagnato ? Un anno di stipendio; cosa ci ho perso ? 3 mesi di gioco a 5 anni e la possibilità di avere tante teste di cazzo come amici.

paniscus_2.0 ha scritto:Ma secondo te OGGI è così automatico che chi vada a scuola in anticipo inizi a lavorare un anno prima  (con assunzione in regola e guadagni fissi) e si becchi un anno in più di stipendio regolare?

Già 25 anni fa non era così, almeno per chi faceva l'università, perché i tempi di laurea erano già imprevedibili all'epoca, del tutto indipendentemente dall'età di inizio della scuola.

Forse ai tempi nostri esisteva un lieve vantaggio solo per chi non si iscriveva all'università e cercava lavoro con il diploma (avedo fatto un percorso scolastico dignitoso e senza essere mai stato bocciato), ma non certo per chi voleva laurearsi.

Oggi poi, anche quegli ipotetici vantaggi che esistevano allora, sono del tutto scomparsi, al massimo ti ritrovi disoccupato un anno prima.

Durante il percorso di studi, l'unico vantaggio che posso intravedere per l'anticipatario di oggi è che se viene bocciato e perde un anno, non si nota...

Quanto al fatto che l'anticipatario "perda del tempo di gioco a 5 anni", è una bufala totale.

Adesso non si fa altro che continuare a giocare, non solo alle elementari, ma anche alle medie e alle superiori, quindi quell'argomentazione non vale proprio più.

E comunque, ai tempi nostri, la maggior parte degli anticipatari non andava in prima a 5 anni, ma continuava ad andare alla materna fino alla normale età dell'obbligo, e poi faceva l'esamino per saltare completamente la prima e andare direttamente in seconda a 6 anni, quindi non perdeva nessun anno di giochi.

paniscus_2.0 ha scritto:Ok, ma non venirmi a dire che un bambino che entra alle elementari si ritrovi prigioniero in una vita rigida e militaresca in cui non si gioca più e si perde completamente tutta la spensieratezza dell'infanzia!

Era già una bufala 30 o 40 anni fa, figuriamoci adesso!

Ripeto, io sono contraria all'anticipo, per i motivi che ho spiegato sopra, ma non certo perchè a cinque anni "si perde un anno di giochi". Oggi si continua a giocare fino a 30 anni e anche oltre, indipendentemente da quale percorso scolastico si sia fatto...

Francesca4 ha scritto:Certo c'era sempre la paniscus di turno che sulla base dell'antico adagio"niente per me, niente per nessuno" aveva sempre da ridire, ma noi altre la pietrificavamo col solo sguardo.

JaneEyre ha scritto:Anticipare può essere utile per chi andrà a studiare all'estero oppure per chi intraprenderà un percorso universitario lungo. Ma come si fa a prevedere questo a 5 anni di età? E' più logico pensare che sia una comodità familiare.

paniscus_2.0 ha scritto:


Ah certo, dimenticavo alcune perle del mio campionario di conoscenze personali (non tutte come insegnante, anche come amici o conoscenti di famiglia):

- il bambino mandato a scuola in anticipo "perché l'ha scelto lui" (e certo, a cinque anni - anzi a quattro e mezzo perché l'iscrizione si fa a gennaio precedente - il bambino decide da solo senza che nessun adulto l'abbia condizionato prima);

- il bambino mandato a scuola in anticipo perché il fratello maggiore tre anni prima aveva fatto la stessa cosa, e ai genitori pareva brutto anticiparne uno sì e uno no, altrimenti il secondo si sentiva sminuito e discriminato (il fatto che uno potesse essere stato "pronto" e l'altro no, non era contemplato);

- il bambino mandato a scuola in anticipo perché (DICHIARATAMENTE, non si tratta di un'insinuazione maligna ma di un'ammissione esplicita della madre, come se fosse una cosa normalissima) il fratello maggiore era alle elementari e ai genitori veniva scomodo doverli accompagnare in due plessi diversi; 

- il bambino mandato a scuola in anticipo alla materna solo per risparmiare sulla retta dell'asilo nido (quando ancora si faceva la pipì addosso e quasi non parlava), e poi ovviamente mandato automaticamente in anticipo anche alle elementari solo perchè tre anni prima aveva anticipato alla materna, senza la minima riflessione sul fatto che fosse pronto o no;

- e soprattutto, in piccolissimi plessi di quartiere in cui c'è solo una sezione o due e le famiglie si conoscono, il bambino mandato a scuola in anticipo solo "perché quest'anno in prima c'è la maestra Paola di cui mi hanno parlato tanto bene, mentre se si aspetta l'anno prossimo finisce con la maestra Giovanna che è più antipatica".

In nessuno di questi casi la creatura dava il minimo segno di eccellenza, né mi risulta che ne abbia mostrati in seguito. Percorsi scolastici del tutto ordinari, banali, anzi spesso con difficoltà, delusioni e ansie esplose qualche anno dopo, alle medie o all'inizio delle superiori... e il dettaglio fenomenale era proprio che, in tali casi, i genitori andavano a contestare gli insegnanti per rivendicare un trattamento più comprensivo e più generoso verso il figlio, perché "dovevano tenere conto che aveva un anno di meno"!

valeria.delgammba ha scritto:Sono anticipataria perché i miei non sapevano dove lasciarmi (ci eravamo trasferiti e non mi avevano preso alla materna della nuova città) e mi iscrissero nella scuola elementare privata dove sono stata bene. (paniscus puoi aggiungere questo al tuo campionario)

Non ho avuto problemi di relazione legati all'età. Quindi non ci vedo niente di male ad anticipare, eventualmente anche per ragioni logistiche della famiglia. Però non capisco quest'ansia di arrivare prima: dov'è che si deve arrivare? Non si può fare qualcosa di più nel frattempo (tipo gli articoli bellissimi si possono scrivere anche durante il liceo, si può diventare campioni di scacchi, imparare una lingua...)

Continuando con la mia esperienza: al liceo non ne potevo più (della scuola e della città dove vivevo), e volevo fare l'esame di maturità alla fine della quarta, ma non ho potuto farlo perché ero già in anticipo...

I miei figli sono tutti entrati a scuola 6 anni

valeria.delgammba ha scritto:Piano con la libertà di scelta, soprattutto se la scelta coinvolge anche l'insegnante a cui, secondo me, non si ha diritto di chiedere alcun trattamento speciale in virtù dell'anticipo.
Cioè, mandalo pure avanti perché pensi che sia un genio, ma se non sa allacciarsi le scarpe da solo non puoi pretendere che lo faccia la maestra perché lui è piccolino.

valeria.delgammba ha scritto:Piano con la libertà di scelta, soprattutto se la scelta coinvolge anche l'insegnante a cui, secondo me, non si ha diritto di chiedere alcun trattamento speciale in virtù dell'anticipo.
Cioè, mandalo pure avanti perché pensi che sia un genio, ma se non sa allacciarsi le scarpe da solo non puoi pretendere che lo faccia la maestra perché lui è piccolino.

chicca70 ha scritto:

valeria.delgammba ha scritto:Piano con la libertà di scelta, soprattutto se la scelta coinvolge anche l'insegnante a cui, secondo me, non si ha diritto di chiedere alcun trattamento speciale in virtù dell'anticipo.
Cioè, mandalo pure avanti perché pensi che sia un genio, ma se non sa allacciarsi le scarpe da solo non puoi pretendere che lo faccia la maestra perché lui è piccolino.

Io portavo sempre le ballerine e i mocassini proprio per questo motivo! Ho avuto le prima scarpe con i lacci alle medie per fare ginnastica.

Francesca4 ha scritto:La libertà di scelta è un valore insopprimibile ed è sempre legata a valutazioni che non hanno il crisma delle certezze assolute.