Assegnazione su posto sostegno ai docenti di ruolo classe COMUNE che non sono stati soddisfatti nelle assegnazioni

Promemoria primo messaggio :

Fonte sindacato : Assegnazione su posto sostegno ai docenti di ruolo classe comune che nn sono stati soddisfatti nelle assegnazioni. Vi risulta?

Francesca4 ha scritto:

lucylucy ha scritto:

Francesca4 ha scritto:

arrubiu ha scritto:
Anche tutta la cagnara intorno alla deroga al vincolo triennale, senza i posti senza titolo, si è rivelata inutile.

Non sono d'accordo è stata utile eccome: ha permesso a tanti miei colleghi di rientrare compresi i docenti di sostegno.
Il fatto che tanti altri non siano stati accontentati, me compresa (almeno al momento), non toglie nulla alla bontà della deroga, e poi è la breccia che potrebbero utilizzare ancora tanti altri.
Ecco, credo sia questo il problema più grande della classe docente: essere divisi!
La logica del muoia Sansone con tutti i filistei è dura a morire!

Se per unità si intende la totale comunanza di vedute, essa è, fortunatamente, impossibile. Ci sarebbe una possibilità: chiedere a gran voce un sistema di riferimento stabile e non destinato a repentini stravolgimenti con l'avvicendarsi dei diversi governi. E chiedere che questo sistema si basi sui più elementari principi: per accedere a un tipo di posto occorre un titolo specifico, esistono percorsi di formazione per acquisire i titoli. D'accordo, si continua a sottolineare che i docenti  non specializzati chiedono di avere AP DOPO i precari specializzati, ma quello che non ho sentito è un comune appello alla stabilizzazione di quei posti. Non mi pare che le varie petizioni e richieste si muovano in tal senso.

E invece i docenti napoletani immobilizzati si muovono proprio in quel senso.
Ti consiglio di informarti meglio prima di esprimere giudizi così perentori!

Non mi pare di essere stata perentoria. Sono contenta che si muovano in tal senso. Quindi questa AP senza titolo la vogliono solo per un anno, dal prossimo auspicano che quei posti non siano più disponibili per loro, ma solo per i docenti specializzati di ruolo fuori casa e per i precari delle GAE o GM da assumere. Non avevo capito che dal prossimo anno non sarebbe più stato un problema lavorare lontano da casa.

@francesca4 non avevo dubbio!
Era per lucylucy che invoca nel suo intervento la stabilizzazione dei posti sos.
Io nel frattempo sono appena arrivato a destinazione. Accompagnato moglie per i consigli...con tutti i figli che non hanno voluto restare con i nonni.

Certo @lucylucy oltre a voler continuare a fare i nomadi ho già proposto di inserire nella petizione un altro punto nelle richieste: 2000 € di contributo (si intende mensile) da dare al Miur per aumentare gli stipendi di chi lavora a 500mt da casa come giusto obolo per continuare a divertirsi così...su e giù su e giu su e giù su e giu su e giù su e giu su e giù su e giu

luigino39 ha scritto:Certo @lucylucy oltre a voler continuare a fare i nomadi ho già proposto di inserire nella petizione un altro punto nelle richieste: 2000 € di contributo  (si intende mensile) da dare al Miur per aumentare gli stipendi di chi lavora a 500mt da casa come giusto obolo per continuare a divertirsi così...su e giù su e giu su e giù su e giu su e giù su e giu su e giù su e giu
 

Peccato! Se il bonus fosse per chi è a più di 1500 Km dal comune di residenza, mi ci pagherei l'affitto.
Scusa, ma se i docenti senza titolo chiedono la stabilizzazione degli stessi posti in deroga che ora vogliono disponibili in AP, l'unica spiegazione è che quei posti servano solo quest'anno, perché, se rientrassero in OD, sarebbero per trasferimenti e immissioni in ruolo, di docenti specializzati.

@lucylucy Ho sempre apprezzato i tuoi interventi misurati. Ma adesso... Prima dici che avresti voluto vedere un comune appello per la stabilizzazione dei posti in deroga. Poi quando scopri che i docenti napoletani immobilizzati questo appello l'hanno fatto.... ecco che parte l'ironia. Ahhhh ma allora l'anno prossimo non sarà un problema lavorare lontano! Lavorare lontano sarà sempre un problema. Probabilmente ci illudiamo che fra un anno il Governo trovi delle situazioni definitive. La stabilizzazione dei posti per chi è specializzato sul sostegno e un piano di rientro per chi ha subito questo algoritmo farlocco. Mah.... io continuo ad avere conferme sul fatto che noi assunti con la 107 risultiamo proprio antipatici....

Oltre che antipatici direi esiliati fuori dalla madre patria e senza diritti civili...ah come si dice c'è lo sulla punta della lingua forse é meglio guardare su http://www.treccani.it/enciclopedia/ricerca/deportato/ ...lo dice treccani non io quindi andateci piano;)

Antipatici? Perché consideri gli assunti da 107 come un unico blocco? Io auspico che sui posti in deroga finalmente stabilizzati siano trasferiti docenti con titolo, assunti da 107, concorso, in qualsiasi altro modo, ed entrino di ruolo docenti con titolo ora precari.

Anche se stabilizzazzero i posti, a breve termine ne rimarrebbero secondo me molti a disposizione di AP, dato che gli specializzati che non sono su sostegno credo siano relativamente pochi (ed ho dubbi che molti facciano un passaggio da materia a sostegno per tornare).
Certo questo permetterebbe in ogni caso a un po' di docenti di tornare, poco da dire.
La richiesta di stabilizzazione deve essere parallela ai percorsi per prendere il titolo.

Arrubiu questa volta quoto parola per parola:-)

Anche io

arrubiu ha scritto:Anche se stabilizzazzero i posti, a breve termine ne rimarrebbero secondo me molti a disposizione di AP, dato che gli specializzati che non sono su sostegno credo siano relativamente pochi (ed ho dubbi che molti facciano un passaggio da materia a sostegno per tornare).
Certo questo permetterebbe in ogni caso a un po' di docenti di tornare, poco da dire.
La richiesta di stabilizzazione deve essere parallela ai percorsi per prendere il titolo.

Intanto rientrerebbero in modo definitivo i tanti docenti di sostegno che adesso sono in AP, poi quelli con specializzazione di ruolo su materia (secondo me invece sarebbero in tanti a chiedere passaggio su sostegno). Poi potrebbero partire anche percorsi di formazione per acquisire il titolo, ma credo che gli specializzati in GAE e quelli di II fascia avrebbero giustamente qualcosa da ridire, se non si pensasse anche alle nuove assunzioni.
E poi bisognerebbe pensare, in prospettiva più generale, a quel problema che la 107 ha tentato, in modo becero, di affrontare: al Nord mancano i docenti, specie di sostegno. Noi ci apprestiamo a iniziare l'anno con 5 cattedre scoperte su 11.

I problemi sono tanti, non è realistico pretendere di cancellarli tutti con un colpo di spugna,bisogna partire certamente da una visione complessiva della situazione e procedere per aggiustamenti successivi.
Ma occorre iniziare a risolverli.

Io non capisco chi continua ad alimentare le speranze, mi pare che la presa di posizione del Miur sia stata chiara fin dall'inizio, e continua ad esserlo
http://m.orizzontescuola.it/no-assegnazioni-provvisorie-sostegno-docenti-senza-titolo-miur-mantiene-linea-dura-sgambato-pd-messaggio-sbagliato-le-famiglie/

Si ma almeno ilMIUR poteva trovare una scusa più credibile!!!!! Cosa dirà ai genitori quando assegnerà i posti di sostegno ai precari senza titolo?????

La mobilità dei docenti di ruolo e l'assegnazione delle supplenze si basano su contratti diversi, poco da fare. Sono anni e anni che si danno supplenze ai non specializzati, non sarà un dramma questa volta.
È solo una contrattazione politico/sindacale che può risolvere la situazione.

Lucia1 ha scritto:Si ma almeno ilMIUR poteva trovare una scusa  più credibile!!!!! Cosa dirà ai genitori quando assegnerà i posti di sostegno ai precari senza titolo?????

Risponde un genitore: niente.
I genitori non sanno nulla di voi docenti. Non conoscono il vostro percorso, non sanno con quale punteggio vi siate laureati e su quale materia, non sanno se abbiate superato un concorso o se proveniate da gae, non sono informati su quanti anni di precariato abbiate svolto o se siate stati assunti senza un giorno di preruolo.
A un genitore interessa poco se siate precari o se siate di ruolo. A un genitore potrebbe, sì, interessare se abbiate conseguito un titolo che vi abiliti sul sostegno oppure se ne siate del tutto sprovvisti, ma non lo verrà mai a sapere. A meno che non glielo diciate voi.

Avevo pochi dubbi sull'epilogo politico
Leggendo però le parole della Sgambato mi viene da chiedermi:

A chi daranno tutti i posti sos in deroga se non si debbono dare a docenti di ruolo e ovviamente neanche a supplenti non muniti di titolo?

Ecco le parole della Sgambato riportate dalla stampa. A me pare un autogol politico di antologia.

"Già l’On. Sgambato (PD), in relazione alle istanze portate avanti dai docenti napoletani (ma ad essere coinvolti sono numerosi docenti di tutte le regioni del sud) aveva commentato “Che segnale mandiamo alle famiglie? Che pur di far tornare i docenti siamo disposti a dare le cattedre di sostegno anche ai docenti non appositamente formati? E dal punto di vista proprio della formazione cosa dovremmo dire a tutti gli insegnanti che hanno speso denaro e profuso impegno per conseguire il titolo di specializzazione?”

I posti andranno ai supplenti: graduatoria ad esaurimento, prima fascia, seconda fascia, terza fascia, mad. Come è stato fino a due anni fa.
Ripeto: non è che mi vada bene, semplicemente per ANNI è stato così e nessun genitore si è mai stracciato le vesti. E aggiungo anche che a molti docenti entrati in ruolo con la 107 ha fatto molto comodo prendere da precari quelle cattedre, invece che darle ad altri docenti di ruolo senza titolo. Lo dico come semplice constatazione, senza polemica. Ma è quello che è successo.

Le parole della Sgambato sono ridicole, soprattutto per la parte finale, quando è chiaro a tutti che i docenti chiedono i posti di sostegno senza titolo DOPO l'avere dato i posti ai docenti specializzati, di ruolo o no.

Era chiaramente pleonastica la mia domanda...mi avete già spiegato molto bene la prassi per assegnare questi posti (anche se le prassi nascondano sempre bachi...)

Ma il mio post era tutto per questa campionessa mondiale della coerenza che mi é pure conterranea...povera Italia...però magari ci stupisce tutti e non li fa assegnare proprio i posti che residuano dopo quelli con sos...o magari si son fatti i conti e ci sono supplenti con sos a sufficienza...

P.s. Nel dubbio mi ero già mosso in altro modo...incrocio le dita

luigino39 ha scritto:Avevo pochi dubbi sull'epilogo politico
Leggendo però le parole della Sgambato mi viene da chiedermi:

A chi daranno tutti i posti sos in deroga se non si debbono dare a docenti di ruolo e ovviamente neanche a supplenti non muniti di titolo?

Ma le avete mai viste le graduatorie di prima seconda e terza fascia di napoli?

Pagine e pagine di docenti specializzati, file lunghissime di persone che attendono da chissà quanto tempo una cattedra per poter insegnare.

Sì le abbiamo viste e vissute in prima persona, quando per ben 15 anni alcuni di loro, me compresa, non hanno visto nemmeno l'ombra di una classe...nemmeno l'odore!

A napoli per le superiori quanti posti c'erano per sostegno in of? E quanti precari specializzati su sostegno?

Non saprei dirti. Conosco alcuni colleghi mei che si sono ritrovati senza lavoro e tramite sindacato hanno fatto MAD su sostegno e preso le supplenze alle superiori. Deduco che non ci sono tutti i posti specializzati in terza fascia.

Come ho già segnalato a Napoli per infanzia la disponibilità per sos é di 1350 di cui 650 in OF. Secondo voi i 650 di OF verranno chiamati con supplenza mentre i restanti 700 (OD) al piùcon AP di ruolo? O anche su OD faranno supplenze?
Infine quanti precari muniti di sos ci sono nelle graduatorie?

I posti vacanti DOPO le utilizzazioni & AP vengono dati a supplenza da GAE, prima, seconda, terza fascia e GAE. Ma prima vengono appunto dati ai docenti di ruolo.
Per i precari in GAE basta scaricare dal sito la graduatoria (in cui però potrebbero ancora esserci quelli entrati in ruolo). Per quelli in graduatoria di istituto non so se e come si possa fare.