SENTENZA "SUBITO GLI ITP IN 2 FASCIA" delle G.I.... Vista la sentenza e l'aggiornamento delle Graduatorie perche il MIUR non emette un decreto per il passaggio in 2 Fascia? Se non erro lo dice la sentenza!....leggete!

nicholas776 ha scritto:

Il mio dubbio è se devo presentarmi alla convocazione della seconda(2)  o terza(3) fascia.

Grazie

Jon-82 ha scritto:

Spring ha scritto:

PinoR ha scritto:
FAD su cdc cn graduatoria definitiva?
Hai capito la logica?

si certo, il miur sta preparando appello per tutte le cautelari, appena ottiene il via cancella tutti e rinomina da terza fascia.
Essendo fad non ha problemi.

Spring, non ho ancora capito se hai fatto ricorso o no, cmq attenzione all'eccessiva sicurezza, potresti avere una cocente delusione in futuro.

Non so quanto tempo ha il MIUR per appellarsi, e se lo può fare con delle cautelari, su questo chiedo chiarimenti a chi ne sa più di me, so solo che ha 180 giorni per appellarsi alle uniche due sentenze di merito di Agosto (quindi ha tempo fino a Febbraio 2018 per farlo), e che sono ben più importanti delle cautelari di Settembre. Per il resto, che sia abilitante o meno (e io non l'ho ancora capito), con il diploma è stato permesso di partecipare al concorso 2016, facendo andare in ruolo i (pochi) vincitori non abilitati, e su questo non mi pare ci siano dubbi. Non solo, sul MIUR grava la mancanza dell'attivazione di percorsi abilitanti "aperti a tutti", come lo è stato per i TFA, che invece sono stati attivati più volte, mentre per gli ITP c'è stato il solo PAS aperto solo a chi aveva anni di servizio. Secondo me basta questo per far portare tutti i diplomati "che hanno fatto ricorso" ad entrare in seconda (ma chi non lo ha fatto entro Settembre è fuori dai giochi), come una specie di sanatoria per una categoria che è stata dimenticata dal MIUR. Paradossalmente adesso, tramite nuovo ricorso, gli ITP ricorsisti rischiano di poter partecipare a questa farsa di fase transitoria, escamotage per far entrare di ruolo tutti i bocciati del precedente concorso, ma che non farà altro che creare graduatorie quasi infinite, nel caso degli ITP.

Spring ha scritto:

Marioo ha scritto:

No ma Spring ha fatto ricorso e spera di perderlo siamo al paradosso! Non lo capisco ma non mi interessa. Vuole le norme ed è sicuro che il miur farà appello e lo vincerà. Vedremo. Io sono tranquillo. Ciao.

Hai detto bene, a te non deve interessare cosa faccia io.
Tu però devi rispondere ad una domanda che ti ha anche fatto un moderatore.
Quale norma stabilisci che il diploma era ed è abilitante?
Questo è un forum di discussione, se tu dici una cosa hai il DOVERE di indicare la fonte, altrimenti lo annoveriamo nel parcheggio delle cazzate.

Marioo ha scritto:
sentenza 9234/2017 del Tar e successiva nota miur. cmq abilitante o non abilitante il ricorso è lecito e chi l'ha fatto spera di vincerlo, a parte te ovviamente. vedremo se il miur farà appello.

Spring ha scritto:

Marioo ha scritto:
sentenza 9234/2017 del Tar e successiva nota miur. cmq abilitante o non abilitante il ricorso è lecito e chi l'ha fatto spera di vincerlo, a parte te ovviamente. vedremo se il miur farà appello.

mi dispiace, una sentenza (di primo grado per giunta) non ha effetti erga omnes ma solo per ghi ha fatto ricorso.
Tra l'altro la sentenza in questione non dichiara abilitante il titolo.
Quindi non esiste alcuna norma in merito e torniamo allo stesso punto: in base a cosa hai fatto ricorso se il tuo titolo non è abilitante?
Quale diritto hai dichiarato che ti è stato leso?

Marioo ha scritto:
E tu quale diritto hai dichiarato? ha fatto tutto il sindacato non mi interessa non ci sono stati percorsi abilitanti questo basta- si va avanti. tu spera pure nell'appello del miur si vedrà-

Spring ha scritto:

Marioo ha scritto:
E tu quale diritto hai dichiarato? ha fatto tutto il sindacato non mi interessa non ci sono stati percorsi abilitanti questo basta- si va avanti. tu spera pure nell'appello del miur si vedrà-

il sindacato? il ricorso lo fa un avvocato di solito in rappresentenza di una persona.
Scusa ma ti stai contraddicendo, prima hai detto che il titolo è abilitante, ora parli di percorsi abilitanti (che ci sono stati).
Se il titolo è abilitante, quale era la necessità di attivare percorsi abilitanti?

Spring ha scritto:

Marioo ha scritto:
E tu quale diritto hai dichiarato? ha fatto tutto il sindacato non mi interessa non ci sono stati percorsi abilitanti questo basta- si va avanti. tu spera pure nell'appello del miur si vedrà-

il sindacato? il ricorso lo fa un avvocato di solito in rappresentenza di una persona.
Scusa ma ti stai contraddicendo, prima hai detto che il titolo è abilitante, ora parli di percorsi abilitanti (che ci sono stati).
Se il titolo è abilitante, quale era la necessità di attivare percorsi abilitanti?

Marioo ha scritto:
Certo!! Parlo dell'avvocato del sindacato cmq di un legale che il ricorso lo fa lui ovviamente. Mi contraddico perchè il titolo non è detto che non sia abilitante secondo la legge internazionale e comunitaria e cmq se non lo è agli ITP in qs anni non è stata data la possibiltà di abilitarsi a parte il pas e quindi chi non ha potuto abilitarsi ha diritto a essere cmq abilitato entrando in seconda fascia.

arg82 ha scritto:In questi anni ne ho lette tante di sciocchezze in questo forum ma devo ammettere che quella per cui il titolo di ITP sia abilitante secondo l'ordinamento comunitario è quella che le supera tutte! Affermazione assolutamente priva di fondamento. Ma io mi chiedo: le leggete le leggi prima di scrivere?

arg82 ha scritto:come già detto tante volte trattasi tutti di ricorsi infondati 100%. Chi voleva sperare di essere ammesso in II fascia doveva impugnare nei termini il decreto di istituzione dei PAS nel punto in cui si richiedevano 3 anni di servizio. Ora è troppo tardi.

Jon-82 ha scritto:
Non so se lo hai detto in qualche altro messaggio, ma allora perché secondo te il MIUR ha deciso di non appellarsi alla sentenza di Agosto? Perché se è infondata al 100% (come dici tu), l'appello non avrebbe fatto altro che ribaltare la situazione e riportare tutto alla normalità, evitando così sia la pubblicazione della nota di inserimento dei ricorsisti in seconda fascia, sia il gran casino che c'é in questo periodo con le nomine. Infatti ci sono ricorsisti che hanno scavalcato tantissima gente in graduatoria, prendendo supplenze che altrimenti sarebbero spettate ad altri. E questo non mi sembra corretto da parte del MIUR, soprattutto se questo ricorso è davvero infondato come dici. Invece ha detto che, non solo non si appellerà, permettendo di avere le cautelari positive e quindi le supplenze, ma farà passare in giudicato la sentenza di Agosto, che farà pur sempre da precedente, giusta o sbagliata che sia.

Jon-82 ha scritto:

arg82 ha scritto:come già detto tante volte trattasi tutti di ricorsi infondati 100%. Chi voleva sperare di essere ammesso in II fascia doveva impugnare nei termini il decreto di istituzione dei PAS nel punto in cui si richiedevano 3 anni di servizio. Ora è troppo tardi.

Non so se lo hai detto in qualche altro messaggio, ma allora perché secondo te il MIUR ha deciso di non appellarsi alla sentenza di Agosto? Perché se è infondata al 100% (come dici tu), l'appello non avrebbe fatto altro che ribaltare la situazione e riportare tutto alla normalità, evitando così sia la pubblicazione della nota di inserimento dei ricorsisti in seconda fascia, sia il gran casino che c'é in questo periodo con le nomine. Infatti ci sono ricorsisti che hanno scavalcato tantissima gente in graduatoria, prendendo supplenze che altrimenti sarebbero spettate ad altri. E questo non mi sembra corretto da parte del MIUR, soprattutto se questo ricorso è davvero infondato come dici. Invece ha detto che, non solo non si appellerà, permettendo di avere le cautelari positive e quindi le supplenze, ma farà passare in giudicato la sentenza di Agosto, che farà pur sempre da precedente, giusta o sbagliata che sia.

Spring ha scritto:

Marioo ha scritto:
Certo!! Parlo dell'avvocato del sindacato cmq di un legale che il ricorso lo fa lui ovviamente. Mi contraddico perchè il titolo non è detto che non sia abilitante secondo la legge internazionale e comunitaria e cmq se non lo è agli ITP in qs anni non è stata data la possibiltà di abilitarsi a parte il pas e quindi chi non ha potuto abilitarsi ha diritto a essere cmq abilitato entrando in seconda fascia.

legge internazionale e comunitaria?
Ma fai ridere!
La possibilità è stata data, se non l'hai colta tu non è un problema del MIUR:
Fammi capire, io mi diplomo quest'anno e faccio ricorso perchè 10 anni fa non sono potuto entrare al TFA?
Ma ti pare una cosa sensata e logica?
Ma fai sul serio?
Tu non hai diritto a nulla...avresti solo il dovere di non dire cazzate, ma a scuola fai pure così con gli alunni?

Marioo ha scritto:DIRITTO COMUNITARIO  Parere del CSPI Consiglio Superiore della Pubblica Istruzione, al punto A.4.1 è chiara nel Riconoscere ai Docenti ITP l’Abilitazione all’Insegnamento. Si tratta di una Direttiva alla quale il nostro Paese non può e non deve esimersi dal dare applicazione.

Marioo ha scritto:

Perché il PAS NON ERA APERTO A TUTTI!!! E gli altri non potevano abilitarsi. Discriminante è ingiusto

Marioo ha scritto:DIRITTO COMUNITARIO  Parere del CSPI Consiglio Superiore della Pubblica Istruzione, al punto A.4.1 è chiara nel Riconoscere ai Docenti ITP l’Abilitazione all’Insegnamento. Si tratta di una Direttiva alla quale il nostro Paese non può e non deve esimersi dal dare applicazione.

Jon-82 ha scritto:Bah...dobbiamo solo aspettare e vedere cosa accadrà in futuro. Ma io rimango dell'opinione che se passa in giudicato la prima sentenza, le altre andranno bene.

arg82 ha scritto:

Jon-82 ha scritto:Bah...dobbiamo solo aspettare e vedere cosa accadrà in futuro. Ma io rimango dell'opinione che se passa in giudicato la prima sentenza, le altre andranno bene.

cosa c'entra una sentenza che passa in giudicato (fra l'altro di un tar) con le altre???

Michael.B ha scritto:Certo che non vi ferma nessuno eh...

Le cose PER IL MOMENTO stanno così:

" I RICORRENTI STANNO TUTTI LAVORANDO E PRENDONO UNO STIPENDIO"

Punto.

Soffermatevi sotto l'aspetto PRATICO.. per una buona volta..

Arg82 che si spaccia per saccente giurista.. sta lavorando? se si.. contentissimo per lui.. se no.. AMEN.. poteva fare il ricorso e lavorare almeno per quest'anno portandosi a casa lo stipendio piuttosto che dichiararsi con fermezza ANTI RICORRENTE.

Le segreterie sono collassate.. stanno lavorando tutt'ora come matti per inserire.. rettificare.. punteggi.. se il MIUR si appella.. le segreterie devono rettificare di nuovo tutto.. un lavoro infinito..

Fatemelo dire.. come colleghi non siete il massimo.. state tutti sulla stessa barca e invece di sperare che tutto vada bene.. dite l'esatto contrario..
Come essere su una barca e smantellarla per abbondare..

Il miur ha dato ascolto ad una sentenza.. ha inserito in seconda fascia e i fortunati lavorano e portano a casa lo stipendio.. perchè continuare a gufare che tutto vada in sfascio????