Collegio dei docenti e corso sulla sicurezza obbilgatorio.....ma si può fare?

Una domanda......
Ho giorno libero il mercoledì ma il Dirigente ha messo in calendario, sia il collegio dei docenti che il corso sulla sicurezza, sempre di mercoledì..
Collegio dei docenti mercoledì pomeriggio
Corso sicurezza per 3 mercoledì in sequenza sempre di pomeriggio

Cosa posso fare per recuperare i 4 pomeriggi in cui ho il giorno libero?
Esiste qualche normativa?
Attendo.
Grazie

Che io sappia no.
è rogna.
il giorno libero non è un diritto ma solo consuetudine.

Cozza ha scritto:Che io sappia no.
è rogna.
il giorno libero non è un diritto ma solo consuetudine.

Il giorno libero non è un diritto?...questa mi è nuova.....
Qualcuno che conosce il contratto nello specifico....?

Basta fare rapidissima ricerca on line...
https://www.orizzontescuola.it/guida/guida-alla-normativa-sul-giorno-libero/

Ilbisontetornato ha scritto:
Il giorno libero non è un diritto?...questa mi è nuova.....
Qualcuno che conosce il contratto nello specifico....?

mi trovi sul contratto dove sta scritto che si ha diritto al giorno libero?

Spring ha scritto:

Ilbisontetornato ha scritto:
Il giorno libero non è un diritto?...questa mi è nuova.....
Qualcuno che conosce il contratto nello specifico....?

mi trovi sul contratto dove sta scritto che si ha diritto al giorno libero?

Il Contratto Collettivo Nazionale afferma, a proposito dell’orario di servizio degli insegnanti:

Art. 26 Attività di insegnamento:
” 5. L ‘attività di insegnamento si svolge in 25 ore settimanali nella scuola dell’infanzia, in 22 ore settimanali nella scuola elementare e in 18 ore settimanali nelle scuole e istituti d’istruzione secondaria ed artistica, distribuite in non meno di cinque giornate settimanali.”

Dunque il contratto sancisce che l’attività di insegnamento deve esplicarsi in non meno di 5 giorni settimanali....


Ti chiedo....se faccio più di 22 ore settimanali come vengano pagate le ore eccedenti tale limite? c'è una retribuzione a parte per il collegio docenti,corsi obbligatori..ecc al di fuori delle 22 ore settimanali?
Premetto che parliamo di docenti di ruolo.
Attendo.
grazie

Cozza ha scritto:Basta fare rapidissima ricerca on line...
https://www.orizzontescuola.it/guida/guida-alla-normativa-sul-giorno-libero/

Art. 26 Attività di insegnamento:
” 5. L ‘attività di insegnamento si svolge in 25 ore settimanali nella scuola dell’infanzia, in 22 ore settimanali nella scuola elementare e in 18 ore settimanali nelle scuole e istituti d’istruzione secondaria ed artistica, distribuite in non meno di cinque giornate settimanali.”

parliamo di 22 ore settimanali già distribuite in 5 giorni......le ore eccedenti per Consigli di classe pomeridiani,corsi obbligatori sempre pomeridiani.....come vengono gestiti economicamente parlando?

L'art. 26 riguarda l'attività di insegnamento. La risposta alla tua domanda è nell'art. 29

Un po' più sotto l'articolo dice:

"Recupero del giorno libero

Non esiste, a meno che non sia esplicitamente regolamentato dalla contrattazione di istituto, il recupero del giorno libero qualora in esso i docenti siano stati comunque impegnati in attività di servizio.
Va ricordato infatti che il giorno libero è un giorno di servizio, in cui non si esplica l’attività di insegnamento in classe, ma è possibile essere impegnati nelle Attività Funzionali all’insegnamento (art. 27 del CCNL), siano essi di carattere individuale come preparazione delle lezioni e delle esercitazioni o correzione degli elaborati (chi tra gli insegnanti, non dedica il proprio giorno libero a queste attività!) o di carattere collegiale come la partecipazione al collegio dei docenti o di classe, di interclasse o di intersezione
Analogamente, per la stessa motivazione per cui anche nel giorno libero si è in servizio, non spetta il recupero qualora in quella giornata il docente sia impegnato in qualità di accompagnatore in un viaggio di istruzione."

Non riesco ad aprire la pagina con il testo del contratto per indicarti dove si parli del monte ore previsto per le riunioni, ma sappi che le 22 ore di insegnamento sono intese come 22 ore con i bambini, quindi al di fuori degli impegni per collegi, consigli di classe, scrutini e riunioni varie.

Però in questo momento, non avendo il contratto sotto né - purtroppo - il tempo per cercarlo, non riesco a copiare l'articolo che ti interessa.

Buona giornata!

Grazie, Gianfranco.
Riesci a postarlo tu, per favore, così aiutiamo Bisonte a capire la differenza tra le attività?

http://www.dirittoscolastico.it/contratto-scuola/


ART.29 – ATTIVITÀ FUNZIONALI ALL’INSEGNAMENTO


1. L’attività funzionale all’insegnamento è costituita da ogni impegno inerente alla funzione docente previsto dai diversi ordinamenti scolastici. Essa comprende tutte le attività, anche a carattere collegiale, di programmazione, progettazione, ricerca, valutazione, documentazione, aggiornamento e formazione, compresa la preparazione dei lavori degli organi collegiali, la partecipazione alle riunioni e l’attuazione delle delibere adottate dai predetti organi.

2. Tra gli adempimenti individuali dovuti rientrano le attività relative:
a) alla preparazione delle lezioni e delle esercitazioni;
b) alla correzione degli elaborati;
c) ai rapporti individuali con le famiglie.

3. Le attività di carattere collegiale riguardanti tutti i docenti sono costituite da:
a) partecipazione alle riunioni del Collegio dei docenti, ivi compresa l’attività di programmazione e verifica di inizio e fine anno e l’informazione alle famiglie sui risultati degli scrutini trimestrali, quadrimestrali e finali e sull’andamento delle attività educative nelle scuole materne e nelle istituzioni educative, fino a 40 ore annue;
b) la partecipazione alle attività collegiali dei consigli di classe, di interclasse, di intersezione. Gli obblighi relativi a queste attività sono programmati secondo criteri stabiliti dal collegio dei docenti; nella predetta programmazione occorrerà tener conto degli oneri di servizio degli insegnanti con un numero di classi superiore a sei in modo da prevedere un impegno fino a 40 ore annue;
c) lo svolgimento degli scrutini e degli esami, compresa la compilazione degli atti relativi alla valutazione.

4. Per assicurare un rapporto efficace con le famiglie e gli studenti, in relazione alle diverse modalità organizzative del servizio, il consiglio d’istituto sulla base delle proposte del collegio dei docenti definisce le modalità e i criteri per lo svolgimento dei rapporti con le famiglie e gli studenti, assicurando la concreta accessibilità al servizio, pur compatibilmente con le esigenze di funzionamento dell’istituto e prevedendo idonei strumenti di comunicazione tra istituto e famiglie.

5. Per assicurare l’accoglienza e la vigilanza degli alunni, gli insegnanti sono tenuti a trovarsi in classe 5 minuti prima dell’inizio delle lezioni e ad assistere all’uscita degli alunni medesimi.


quindi per riepilogo:

A - 22 ore d'insegnamento in classe

B - 40 ore partecipazione alle riunioni del Collegio dei docenti..ecc

C - 40 ore partecipazione alle attività collegiali dei consigli di classe, di interclasse...ecc

Le 40+40 anche se capitano nel giorno libero sono obbligato a prteciparvi? nel caso vengano superate le 40 ore nei punti B-C vengono retribuiti a parte?

Spero di aver capito bene....
Grazie a tutti

riguardo la retribuzione a parte temo dipenda dalla scuola, mai viste retribuite personalmente...ma mai dire mai.
se hai voglia di farti i conti...ti prepari un bello schema con le riunioni e i collegi conteggiati cui parteciperai e una volta raggiunto il tetto massimo dichiari al ds, per iscritto, che non sarai presente.
io son pigra...faccio prima a partecipare a tutti e pace.

per consolarti...in un caso son stata più rognata di te.
spezzone di cattedra, giorno libero di martedì...ovviamente tutti i cdc e i collegi eran di martedì pomeriggio...sigh

Cozza ha scritto:riguardo la retribuzione a parte temo dipenda dalla scuola, mai viste retribuite personalmente...ma mai dire mai.
se hai voglia di farti i conti...ti prepari un bello schema con le riunioni e i collegi conteggiati cui parteciperai e una volta raggiunto il tetto massimo dichiari al ds, per iscritto, che non sarai presente.
io son pigra...faccio prima a partecipare a tutti e pace.

per consolarti...in un caso son stata più rognata di te.
spezzone di cattedra, giorno libero di martedì...ovviamente tutti i cdc e i collegi eran di martedì pomeriggio...sigh

Pensavamo di essere sfortunati in tal senso......ma vedo che c'è sempre qualcuno che sta peggio! :-(

La situazione che hai descritto è perfettamente normale, Bisonte. Se gli impegni collegiali sono fissati nel "giorno libero" bisogna essere comunque presenti.

Stefania Biancani ha scritto:La situazione che hai descritto è perfettamente normale, Bisonte. Se gli impegni collegiali sono fissati nel "giorno libero" bisogna essere comunque presenti.

Non è un problema essere presenti....ma sommando ore di corsi obligatori, collegi,ecc... altro che 40+40....sforiamo le ore e non di poco...!
Mi piacerebbe sapere che prezzo hanno le ore fatte oltre quelle previste da contratto....

Ilbisontetornato ha scritto:
Non è un problema essere presenti....ma sommando ore di corsi obligatori, collegi,ecc... altro che 40+40....sforiamo le ore e non di poco...!
Mi piacerebbe sapere che prezzo hanno le ore fatte oltre quelle previste da contratto....

Non le sfori.
In ogni caso puoi conteggiarle e quando arrivi alle 40 lo comunichi per iscritto al ds.

Spring ha scritto:

Ilbisontetornato ha scritto:
Non è un problema essere presenti....ma sommando ore di corsi obligatori, collegi,ecc... altro che 40+40....sforiamo le ore e non di poco...!
Mi piacerebbe sapere che prezzo hanno le ore fatte oltre quelle previste da contratto....

Non le sfori.
In ogni caso puoi conteggiarle e quando arrivi alle 40 lo comunichi per iscritto al ds.

La tua sicurezza è disarmante......
io parteciperei comunque......è obbligatorio.....per tale motivo mi piacerebbe sapere però il costo ad ora per lo sforamento del monte ore.....

Non è obbligatorio partecipare oltre le 40 ore quindi non è obbligatorio retribuirle

Cozza ha scritto:Non è obbligatorio partecipare oltre le 40 ore quindi non è obbligatorio retribuirle

Certo non è obbligatorio partecipare...ma non sono neanche obbligato a non partecipare......
Io parteciperei comunque...poi a fine conteggio facciamo il totale....ma ripeto...mi piacerebbe sapere il costo orario oltre le ore previste da contratto.....

Ilbisontetornato ha scritto:
Certo non è obbligatorio partecipare...ma non sono neanche obbligato a non partecipare......
Io parteciperei comunque...poi a fine conteggio facciamo il totale....ma ripeto...mi piacerebbe sapere il costo orario oltre le ore previste da contratto.....

forse hai problemi con l'italiano.
non è previsto alcuna remunerazione per la partecipazione oltre le 40 ore. Tu hai il dovere di comunicare di averle esaurite (ripeto, impossibile). Sarai dispensato dalla partecipazione. al massimo la tua richiesta farà il giro della scuola per farsi 4 risate.

Ilbisontetornato ha scritto:
La tua sicurezza è disarmante......
io parteciperei comunque......è obbligatorio.....per tale motivo mi piacerebbe sapere però il costo ad ora per lo sforamento del monte ore.....

la mia sicurezza proviene dalla conoscenza delle norme, non mi pare tu possa dire altrettanto.
Il ds ha predisposto il piano delle attività che forse hai dimenticato di leggere. Se fai la somma delle ore in cui sarai impegnato noterai che non sfori le 40 ore.

perché impossibile esaurire le 40 ore spring?
io con 9 classi in molte scuole sforavo alla grande oltre le 40 ore.
poi appunto, un po' per pigrizia un po' perché comunque preferivo esserci...
sceglievo LIBERAMENTE di esserci...e quindi non mi aspettavo nessuna remunerazione aggiuntiva.
nella scuola attuale invece secondo me non sforo perché c'è l'usana di fare i cdc in contemporanea...

bisonte...'scoltame...
se una cosa non è obbligatoria...non puoi nemmeno pretendere che ti sia obbligatoriamente pagata.

Infatti anch'io ricordo il superamento del monte ore da parte di mio marito (soprattutto quando era su più scuole e i collegi docenti si moltiplicavano; e anche con 9 classi non si scherzava).
Mi sembra di ricordare che, una volta superato il limite (o quando il superamento era vicino) comunicasse alla scuola le sue eventuali assenze. Ovviamente a qualcosa si può rinunciare, ad altro no: rinunci a un collegio docenti, non certo agli scrutini! (e nemmeno ai consigli di classe)

Cozza ha scritto:perché impossibile esaurire le 40 ore  spring?
io con 9 classi in molte scuole sforavo alla grande oltre le 40 ore.
poi appunto, un po' per pigrizia un po' perché comunque preferivo esserci...
sceglievo LIBERAMENTE di esserci...e quindi non mi aspettavo nessuna remunerazione aggiuntiva.
nella scuola attuale invece secondo me non sforo perché c'è l'usana di fare i cdc in contemporanea...

bisonte...'scoltame...
se una cosa non è obbligatoria...non puoi nemmeno pretendere che ti sia obbligatoriamente pagata.

io sono arrivato a 6 classi, un cdc non ha mai superato i 30 minuti, i collegi pure nei tempi. NOn mi è mai capitato.

Il marito mi sta dicendo che, nel conteggio delle 40 / 40, si calcolano in maniera del tutto separata:

- 40 esclusivamente per i consigli di classe (senza gli scrutini): una volta raggiunte le 40 ora ci si può accordare con preside/vicepreside per decidere quali cdc saltare (ovvio che non puoi saltare quelli delle classi in cui sei coordinatore o verbalizzatore)
- 40 per collegi docenti, ricevimento generale genitori e riunioni per materia/dipartimento: una volta raggiunte le 40 ore, comunichi per iscritto al preside di avere raggiunto il monte ore e che non parteciperai ad un determinato collegio.

i corsi di formazione non rientrano nel computo delle 40 ore e possono essere obbligatori (es. corso sicurezza). Le ore non vengono retribuite. Sei semplicemente tenuto a partecipare.