Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
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Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Promemoria primo messaggio :
https://www.orizzontescuola.it/incontro-aumenti-stipendiali-contratto-nessuna-risorsa-piu-presentata-ai-sindacati-snals-non-ce-chiarezza-nel-testo-presentato/
https://www.orizzontescuola.it/incontro-aumenti-stipendiali-contratto-nessuna-risorsa-piu-presentata-ai-sindacati-snals-non-ce-chiarezza-nel-testo-presentato/
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Lo spero anch'io, ma sarebbe opportuna una azione coordinata che dia di nuovo voce agli operatori della scuola (ds esclusi), ora imbavagliati e succubi degli altrui voleri!condor2000 ha scritto:Nella speranza che nessuno di noi si scordi l'importanza di dare una chiara risposta per entrambe le tornate elettorali.Procopio ha scritto:Infatti non è e non lo sarà mai, anche perchè dietro l'angolo c'è già il nuovo contratto, visto che questo scadrà il 31 dicembre del 2018, tra 10 mesi circa, sicché logica vorrebbe che per non aspettare altri NOVE anni si debba già cominciare ad impostare il prossimo! Ricordo solo, per chi si fosse messo solo ora in ascolto, che a firmare il contratto sono stati: FLC CGIL, CISL SCUOLA, FD. UIL SCUOLA RUA, CGIL, CISL, UIL. NON HANNO INVECE FIRMATO: SNALS CONFSAL, FED. GILDA UNAMS, CONFSAL, CGS o quanto meno le loro firme mancano dal testo diffuso tramite stampa. Ognuno si assumerà quindi le proprie responsabilità (governi passati, governo presente e sindacati firmatari) e sarà premiato o castigato nelle prossime elezioni del 4 marzo ed in quelle per il rinnovo delle RSU: chi semina vento, raccoglie tempesta!giobbe ha scritto:
Questo sarebbe un contratto soddisfacente?!
Procopio- Messaggi : 1866
Data d'iscrizione : 28.12.13
Località : Bari: la città più grande del Piemonte
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
royalstefano ha scritto:Quale articolo del nuovo contratto definisce l'assegnazione dei docenti ai plessi?
Nel nuovo contratto sono stati espunti i punti i) ed m) dell’art. 6 del vecchio CCNL 2006-09 ,
i) criteri riguardanti le assegnazioni del personale docente, educativo ed ATA alle sezioni staccate e ai plessi, ricadute sull’organizzazione del lavoro e del servizio derivanti dall’intensificazione delle prestazioni legate alla definizione dell’unità didattica. Ritorni pomeridiani;
m) criteri e modalità relativi alla organizzazione del lavoro e all’articolazione dell’orario del personale docente, educativo ed ATA, nonché i criteri per l’individuazione del personale docente, educativo ed ATA da utilizzare nelle attività retribuite con il fondo di istituto
e diventano oggetto di ” confronto ” una nuova relazione sindacale che non trova riscontro nelle relazioni sindacali classiche.
Non è interpretazione, non è informazione, non è concertazione e men che meno contrattazione, insomma è solo un confronto, una generica relazione sindacale che non vincola assolutamente il dirigente scolastico che, trascorsi 15 giorni dall’avvio della procedura, potrà assumere unilateralmente le proprie decisioni.
Forse sbaglio, ma a me pare che uno dei contentini dati ai sindacati per la firma del loro contratto sia l'attribuzione di un maggior peso in alcune decisioni sul lavoro dei docenti, decisioni che di sindacale hanno ben poco. Il rischio che pavento è che in qualche caso, nella tutela dei diritti del docente, diventi criterio di scelta anche la sua appartenenza sindacale. Esempio pratico: se gran parte degli insegnanti della ambita sede centrale è iscritta alla FLC (sigla a caso), secondo voi in sede di contrattazione d'istituto qualcuno chiederà delle regole che possano comportare la loro assegnazione ai plessi distaccati?
herman il lattoniere- Messaggi : 1676
Data d'iscrizione : 15.11.17
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Rincaro la dose sostenendo che spesso le RSU sono elette proponendo come candidati (poi regolarmente eletti) quelli più vicini al DS e legando così le loro mani e, di conseguenza, quelle di tutti: questa è la mia esperienza.herman il lattoniere ha scritto:
Forse sbaglio, ma a me pare che uno dei contentini dati ai sindacati per la firma del loro contratto sia l'attribuzione di un maggior peso in alcune decisioni sul lavoro dei docenti, decisioni che di sindacale hanno ben poco. Il rischio che pavento è che in qualche caso, nella tutela dei diritti del docente, diventi criterio di scelta anche la sua appartenenza sindacale. Esempio pratico: se gran parte degli insegnanti della ambita sede centrale è iscritta alla FLC (sigla a caso), secondo voi in sede di contrattazione d'istituto qualcuno chiederà delle regole che possano comportare la loro assegnazione ai plessi distaccati?
Procopio- Messaggi : 1866
Data d'iscrizione : 28.12.13
Località : Bari: la città più grande del Piemonte
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Procopio ha scritto:Rincaro la dose sostenendo che spesso le RSU sono elette proponendo come candidati (poi regolarmente eletti) quelli più vicini al DS e legando così le loro mani e, di conseguenza, quelle di tutti: questa è la mia esperienza.herman il lattoniere ha scritto:
Forse sbaglio, ma a me pare che uno dei contentini dati ai sindacati per la firma del loro contratto sia l'attribuzione di un maggior peso in alcune decisioni sul lavoro dei docenti, decisioni che di sindacale hanno ben poco. Il rischio che pavento è che in qualche caso, nella tutela dei diritti del docente, diventi criterio di scelta anche la sua appartenenza sindacale. Esempio pratico: se gran parte degli insegnanti della ambita sede centrale è iscritta alla FLC (sigla a caso), secondo voi in sede di contrattazione d'istituto qualcuno chiederà delle regole che possano comportare la loro assegnazione ai plessi distaccati?
Forse è la tua esperienza.
Io ho sempre visto, invece, le RSU in netto contrasto col DS, a volte con risvolti stucchevoli.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Si tratterà solo di CONFRONTO a quanto pare. Pertanto, che siano il 10% o il 90% degli insegnanti iscritti alla sigla sindacale x conterà praticamente nulla. Il DS potrà prendere unilateralmente le proprie decisioni.herman il lattoniere ha scritto:royalstefano ha scritto:Quale articolo del nuovo contratto definisce l'assegnazione dei docenti ai plessi?
Nel nuovo contratto sono stati espunti i punti i) ed m) dell’art. 6 del vecchio CCNL 2006-09 ,
i) criteri riguardanti le assegnazioni del personale docente, educativo ed ATA alle sezioni staccate e ai plessi, ricadute sull’organizzazione del lavoro e del servizio derivanti dall’intensificazione delle prestazioni legate alla definizione dell’unità didattica. Ritorni pomeridiani;
m) criteri e modalità relativi alla organizzazione del lavoro e all’articolazione dell’orario del personale docente, educativo ed ATA, nonché i criteri per l’individuazione del personale docente, educativo ed ATA da utilizzare nelle attività retribuite con il fondo di istituto
e diventano oggetto di ” confronto ” una nuova relazione sindacale che non trova riscontro nelle relazioni sindacali classiche.
Non è interpretazione, non è informazione, non è concertazione e men che meno contrattazione, insomma è solo un confronto, una generica relazione sindacale che non vincola assolutamente il dirigente scolastico che, trascorsi 15 giorni dall’avvio della procedura, potrà assumere unilateralmente le proprie decisioni.
Forse sbaglio, ma a me pare che uno dei contentini dati ai sindacati per la firma del loro contratto sia l'attribuzione di un maggior peso in alcune decisioni sul lavoro dei docenti, decisioni che di sindacale hanno ben poco. Il rischio che pavento è che in qualche caso, nella tutela dei diritti del docente, diventi criterio di scelta anche la sua appartenenza sindacale. Esempio pratico: se gran parte degli insegnanti della ambita sede centrale è iscritta alla FLC (sigla a caso), secondo voi in sede di contrattazione d'istituto qualcuno chiederà delle regole che possano comportare la loro assegnazione ai plessi distaccati?
royalstefano- Messaggi : 6279
Data d'iscrizione : 12.09.11
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Ogni latitudine ha il suo clima: qui al sud le cose stanno diversamente!gugu ha scritto:
Forse è la tua esperienza.
Io ho sempre visto, invece, le RSU in netto contrasto col DS, a volte con risvolti stucchevoli.
Procopio- Messaggi : 1866
Data d'iscrizione : 28.12.13
Località : Bari: la città più grande del Piemonte
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Occorre che tutto cambi perchè nulla cambi!royalstefano ha scritto:
Si tratterà solo di CONFRONTO a quanto pare. Pertanto, che siano il 10% o il 90% degli insegnanti iscritti alla sigla sindacale x conterà praticamente nulla. Il DS potrà prendere unilateralmente le proprie decisioni.
Procopio- Messaggi : 1866
Data d'iscrizione : 28.12.13
Località : Bari: la città più grande del Piemonte
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Però dovresti indicare esattamente la latitudine e, già che ci sei, anche la longitudine, in quanto a me (che risiedo in un'area insulare) risulta che le cose stiano esattamente come indicato da Gugu.Procopio ha scritto:Ogni latitudine ha il suo clima: qui al sud le cose stanno diversamente!gugu ha scritto:
Forse è la tua esperienza.
Io ho sempre visto, invece, le RSU in netto contrasto col DS, a volte con risvolti stucchevoli.
royalstefano- Messaggi : 6279
Data d'iscrizione : 12.09.11
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Si vede che viviamo in realtà diverse, pur essendo tutti Italiani.royalstefano ha scritto:Però dovresti indicare esattamente la latitudine e, già che ci sei, anche la longitudine, in quanto a me (che risiedo in un'area insulare) risulta che le cose stiano esattamente come indicato da Gugu.Procopio ha scritto:Ogni latitudine ha il suo clima: qui al sud le cose stanno diversamente!gugu ha scritto:
Forse è la tua esperienza.
Io ho sempre visto, invece, le RSU in netto contrasto col DS, a volte con risvolti stucchevoli.
Procopio- Messaggi : 1866
Data d'iscrizione : 28.12.13
Località : Bari: la città più grande del Piemonte
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Procopio ha scritto:
Rincaro la dose sostenendo che spesso le RSU sono elette proponendo come candidati (poi regolarmente eletti) quelli più vicini al DS e legando così le loro mani e, di conseguenza, quelle di tutti: questa è la mia esperienza.
Se eleggete delle RSU vicine al DS la colpa è solo vostra.
mac67- Messaggi : 7123
Data d'iscrizione : 09.04.12
Località : Pianeta Terra
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Troppo facile dire così: io ho imparato a mie spese che la nostra non è una categoria e non è una categoria di professionisti, ma di gente allenata all’atavico vizio tutto italiano del “lecchinaggio”mac67 ha scritto:Procopio ha scritto:
Rincaro la dose sostenendo che spesso le RSU sono elette proponendo come candidati (poi regolarmente eletti) quelli più vicini al DS e legando così le loro mani e, di conseguenza, quelle di tutti: questa è la mia esperienza.
Se eleggete delle RSU vicine al DS la colpa è solo vostra.
Procopio- Messaggi : 1866
Data d'iscrizione : 28.12.13
Località : Bari: la città più grande del Piemonte
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Purtroppo è una verità diffusa in molte scuole. Pensa, che in tempi migliori, su 8 scuole da me frequentate solo in una di essere ho trovato insegnanti come si deve ovvero coesi, leali, collaborativi e solidali tra loro quando nel giusto.Procopio ha scritto:Troppo facile dire così: io ho imparato a mie spese che la nostra non è una categoria e non è una categoria di professionisti, ma di gente allenata all’atavico vizio tutto italiano del “lecchinaggio”mac67 ha scritto:Procopio ha scritto:
Rincaro la dose sostenendo che spesso le RSU sono elette proponendo come candidati (poi regolarmente eletti) quelli più vicini al DS e legando così le loro mani e, di conseguenza, quelle di tutti: questa è la mia esperienza.
Se eleggete delle RSU vicine al DS la colpa è solo vostra.
Ospite- Ospite
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Grazie per la conferma, temevo di essere capitato su un altro pianeta.giobbe ha scritto:Purtroppo è una verità diffusa in molte scuole. Pensa, che in tempi migliori, su 8 scuole da me frequentate solo in una di essere ho trovato insegnanti come si deve ovvero coesi, leali, collaborativi e solidali tra loro quando nel giusto.Procopio ha scritto:Troppo facile dire così: io ho imparato a mie spese che la nostra non è una categoria e non è una categoria di professionisti, ma di gente allenata all’atavico vizio tutto italiano del “lecchinaggio”mac67 ha scritto:Procopio ha scritto:
Rincaro la dose sostenendo che spesso le RSU sono elette proponendo come candidati (poi regolarmente eletti) quelli più vicini al DS e legando così le loro mani e, di conseguenza, quelle di tutti: questa è la mia esperienza.
Se eleggete delle RSU vicine al DS la colpa è solo vostra.
Procopio- Messaggi : 1866
Data d'iscrizione : 28.12.13
Località : Bari: la città più grande del Piemonte
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Procopio ha scritto:Troppo facile dire così: io ho imparato a mie spese che la nostra non è una categoria e non è una categoria di professionisti, ma di gente allenata all’atavico vizio tutto italiano del “lecchinaggio”mac67 ha scritto:Procopio ha scritto:
Rincaro la dose sostenendo che spesso le RSU sono elette proponendo come candidati (poi regolarmente eletti) quelli più vicini al DS e legando così le loro mani e, di conseguenza, quelle di tutti: questa è la mia esperienza.
Se eleggete delle RSU vicine al DS la colpa è solo vostra.
Quando votate vi guardano da sopra le spalle? Ci sono i picchiatori fuori dai seggi?
mac67- Messaggi : 7123
Data d'iscrizione : 09.04.12
Località : Pianeta Terra
rasetti- Messaggi : 2
Data d'iscrizione : 26.08.16
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Giammai, ma vincono sempre gli stessi “predestinati”.mac67 ha scritto:Procopio ha scritto:Troppo facile dire così: io ho imparato a mie spese che la nostra non è una categoria e non è una categoria di professionisti, ma di gente allenata all’atavico vizio tutto italiano del “lecchinaggio”mac67 ha scritto:Procopio ha scritto:
Rincaro la dose sostenendo che spesso le RSU sono elette proponendo come candidati (poi regolarmente eletti) quelli più vicini al DS e legando così le loro mani e, di conseguenza, quelle di tutti: questa è la mia esperienza.
Se eleggete delle RSU vicine al DS la colpa è solo vostra.
Quando votate vi guardano da sopra le spalle? Ci sono i picchiatori fuori dai seggi?
Procopio- Messaggi : 1866
Data d'iscrizione : 28.12.13
Località : Bari: la città più grande del Piemonte
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Procopio ha scritto:Giammai, ma vincono sempre gli stessi “predestinati”.mac67 ha scritto:
Quando votate vi guardano da sopra le spalle? Ci sono i picchiatori fuori dai seggi?
Siete voi a votarli, mica i marziani.
mac67- Messaggi : 7123
Data d'iscrizione : 09.04.12
Località : Pianeta Terra
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Non ho mai visto una RSU in contrapposizione con il DS...Befree2 ha scritto:Non servono i picchiatori. Sono tutti burattini guidati da una stessa mano, che sul palco fanno finta di litigare tra di loro..
Semplicemente la scelta non esiste. Qualsiasi cosa si voti si vota una unica cosa...
Ospite- Ospite
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Io no, gli altri sì.mac67 ha scritto:Procopio ha scritto:Giammai, ma vincono sempre gli stessi “predestinati”.mac67 ha scritto:
Quando votate vi guardano da sopra le spalle? Ci sono i picchiatori fuori dai seggi?
Siete voi a votarli, mica i marziani.
Procopio- Messaggi : 1866
Data d'iscrizione : 28.12.13
Località : Bari: la città più grande del Piemonte
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Questo "io no" è il problema. Se ogni aspirante RSU porta 10 docenti amici che lo votano il suo posticino da sindacalista è assicurato, visto che gli altri non votano. Se invece tutti vanno a votare, dimenticando la tessera che hanno preso per farsi aiutare, può darsi che qualcosa cambi. Ci sono una decina di sigle sindacali, anche troppe...
herman il lattoniere- Messaggi : 1676
Data d'iscrizione : 15.11.17
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Decine di sigle, ma nessuna che ci rappresenta ahimè. Ho avuto una brutta esperienza con un sindacato al quale sono stato iscritto per un breve periodo e non ripeterò l'errore in futuro.herman il lattoniere ha scritto:Questo "io no" è il problema. Se ogni aspirante RSU porta 10 docenti amici che lo votano il suo posticino da sindacalista è assicurato, visto che gli altri non votano. Se invece tutti vanno a votare, dimenticando la tessera che hanno preso per farsi aiutare, può darsi che qualcosa cambi. Ci sono una decina di sigle sindacali, anche troppe...
Procopio- Messaggi : 1866
Data d'iscrizione : 28.12.13
Località : Bari: la città più grande del Piemonte
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Procopio ha scritto:Io no, gli altri sì.mac67 ha scritto:Procopio ha scritto:Giammai, ma vincono sempre gli stessi “predestinati”.mac67 ha scritto:
Quando votate vi guardano da sopra le spalle? Ci sono i picchiatori fuori dai seggi?
Siete voi a votarli, mica i marziani.
Infatti fin dall'inizio dico "voi", non tu. Se alla maggioranza dei docenti del tuo istituto va bene così, prendi atto che sei in minoranza e amen.
mac67- Messaggi : 7123
Data d'iscrizione : 09.04.12
Località : Pianeta Terra
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
https://www.tecnicadellascuola.it/contratto-scuola-opposizione-cgil-no-alla-firma-si-allo-sciopero-del-23
Ospite- Ospite
Re: Contratto: potrebbe peggiorare nella parte normativa
Rob ha scritto:Buongiorno. Nell'ultimo anno ho avuto necessità di prendere 3 giorni di malattia per eseguire visite e controlli medici e potrei averne bisogno anche in futuro. Fino ad oggi non c'era alcun limite al numero dei giorni utilizzabili a questo scopo trattandosi di malattia (che la scuola mi assegnava a richiesta e in seguito alla consegna del certificato di presenza presso la struttura sanitaria). Ora però vedo che a tale scopo sono destinate 18 ore all'anno. Questa mi sembrerebbe sicuramente una norma peggiorativa. Questa novità riguarda anche i docenti? Qualcuno può aiutarmi ad interpretare?
Ovvero? Qualcuno mi spiega questa news? GRAZIE!
Davide- Messaggi : 5243
Data d'iscrizione : 26.03.11
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