Provvedimento disciplinare

Befree2 ha scritto:Approfitto per ribadire il mio consiglio a tutti i neolaureati e precari :rimanete precari e godetevi la libertà di cambiare scula ogni anno, risparmiando pure sui corsi abilitanti per migliaia di euro.
Mi chiedo se sparrow abbia e utilizzi spesso un suo avvocato dedicato solo alle beghe con il dirigente. ..

Scuola70 ha scritto:Perché sempre dev'essere il DS il cattivo che mobbizza? Non mi sembra giusto pensarla in questo modo solo per solidarietà tra colleghi. Anzi, da un punto di vista puramente razionale sono indotto a pensare che sia il nostro astronotus a non essere impeccabile,  infatti tante volte ho notato come si è lamentato di avere un sacco di problemi e di grane con diversi DS. Quindi secondo me qualcosa non va, infatti generalmente un collega che fa il suo dovere ben difficilmente viene sottoposto a sanzioni, i DS sanno infatti bene che possono impugnare i provvedimenti avviando cause civili e nella mia esperienza quei pochissimi colleghi che ho conosciuto che sono stati sanzionati effettivamente non erano certo il massimo dell'integrità (per usare un eufemismo!).
Inoltre non è nemmeno giusto tecnicamente che noi diamo indicazioni su come procedere, non siamo né avvocati né sindacalisti.

astronotus ha scritto:Salve
Premetto che scrivo nonostante sia seguito dal sindacato, purtroppo
senza molta soddisfazione da parte mia.
il 14 febbraio il mio da mi comunica per iscritto che ha trasmesso al competente ufficio disciplinare del provveditorato relazione relativa a miei comportamenti che ritiene essere a suo avviso di competenza appunto dell'ufficio scolastico, quindi cose gravi ma delle quali non mi accenna minimimante il contenuto. Dopo 4 giorni dietro consiglio del sindacato chiedo alla de accesso agli atti lo stesso dopo 11giorni mi risponde per iscritto che la richiesta non può essere accolta perché non di sua competenza. Il 2 marzo inoltro la domanda di accesso all' ufficio del Usp il quale dopo 21 giorni mi risponde tramite mail e firma digitale che l'ufficio competente non ha avviato nessun provvedimento disciplinare e ha rimandato gli atti al mio dirigente. Mi chiedo e chiedo a quanti volessero fornirmi ragguagli in merito:
Adesso la palla passata di nuovo al dirigente scolastico il quale potrebbe avviare procedimento disciplinare, ma in sindacato non mi sanno dire quali sono i termini entro il quale tale dovere da parte del da decade( mi hanno detto di aspettare che devono studiarsi il caso!). In caso contrario il da non avviasse nessuna contestazione di addebito, secondo voi mi converrebbe sapere cosa ha scritto il dirigente sul mio conto e  che a quanto pare dal provveditorato non è stato considerato di sua competenza? Premetto che non ho idea di cosa abbia scritto. Grazie

Cioè , il dirigente ti comunica di aver avviato l' iter per un provvedimento disciplinare a tuo carico, ma non ti spiega il perché di questo provvedimento.

Si è forse messo in testa nella sua testolina caporalesca di scimmiottare Kafka?

Sono perplesso. A mio avviso un dirigente che si comporta come dici tu è passibile non solum di vertenza sindacale sed etiam di denuncia penale.

Comunque cosa avresti combinato?

Non e' che hai fatto fare una verifica con un solo giorno di preavviso?

Effettivamente questo sarebbe da licenziamento.
Se invece il preavviso fosse stato di una settimana potresti cavartela con una sospensione.

Scuola70 ha scritto:Perché sempre dev'essere il DS il cattivo che mobbizza?

astronotus ha scritto:
E io da un punto di vista puramente razionale sono indotto a pensare che sei un dirigente scolastico in incognito! Magari proprio il mio visto che e' di fresca nomina nato nel 1970! Benvenuto!
Dai scherzo, non te la prendere, sono 20 anni che faccio questo mestiere, magari per comprendere bene le problematiche e alcune dinamiche che si instaurano tra ds e docenti ( magari che hanno la sfortuna di essere persone pensanti), ti ci vorrà ancora un po'di esperienza, sono certo non ti mancheranno le opportunità.
Ciao

gugu ha scritto:

astronotus ha scritto:
E io da un punto di vista puramente razionale sono indotto a pensare che sei un dirigente scolastico in incognito! Magari proprio il mio visto che e' di fresca nomina nato nel 1970! Benvenuto!
Dai scherzo, non te la prendere, sono 20 anni che faccio questo mestiere, magari per comprendere bene le problematiche e alcune dinamiche che si instaurano tra ds e docenti ( magari che hanno la sfortuna di essere persone pensanti), ti ci vorrà ancora un po'di esperienza, sono certo non ti mancheranno le opportunità.
Ciao

Quindi l'attuale preside è diverso da quello del 2014, 2013 e 2012 di cui hai raccontato in altri post? Capitano proprio tutti a te.

astronotus ha scritto:

gugu ha scritto:

astronotus ha scritto:
E io da un punto di vista puramente razionale sono indotto a pensare che sei un dirigente scolastico in incognito! Magari proprio il mio visto che e' di fresca nomina nato nel 1970! Benvenuto!
Dai scherzo, non te la prendere, sono 20 anni che faccio questo mestiere, magari per comprendere bene le problematiche e alcune dinamiche che si instaurano tra ds e docenti ( magari che hanno la sfortuna di essere persone pensanti), ti ci vorrà ancora un po'di esperienza, sono certo non ti mancheranno le opportunità.
Ciao

Quindi l'attuale preside è diverso da quello del 2014, 2013 e 2012 di cui hai raccontato in altri post? Capitano proprio tutti a te.

Sempre lo stesso, lo stesso che mi ha consigliato di chiedere trasferimento, perché a suo dire i miei metodi didattici poco erano in linea con la " tradizione" della scuola: tutte le volte che riscolto la registrazione di quella conversazione, come di tutte le altre, mi sbellico dal ridere! Una volta mi deciderò a scrivere un libro :-)

balanzoneXXI ha scritto:

Hai registrato le conversazioni? E lui lo sa?

cut

balanzoneXXI ha scritto:

astronotus ha scritto:

gugu ha scritto:

astronotus ha scritto:
E io da un punto di vista puramente razionale sono indotto a pensare che sei un dirigente scolastico in incognito! Magari proprio il mio visto che e' di fresca nomina nato nel 1970! Benvenuto!
Dai scherzo, non te la prendere, sono 20 anni che faccio questo mestiere, magari per comprendere bene le problematiche e alcune dinamiche che si instaurano tra ds e docenti ( magari che hanno la sfortuna di essere persone pensanti), ti ci vorrà ancora un po'di esperienza, sono certo non ti mancheranno le opportunità.
Ciao

Quindi l'attuale preside è diverso da quello del 2014, 2013 e 2012 di cui hai raccontato in altri post? Capitano proprio tutti a te.

Sempre lo stesso, lo stesso che mi ha consigliato di chiedere trasferimento, perché a suo dire i miei metodi didattici poco erano in linea con la " tradizione" della scuola: tutte le volte che riscolto la registrazione di quella conversazione, come di tutte le altre, mi sbellico dal ridere! Una volta mi deciderò a scrivere un libro :-)

Hai registrato le conversazioni? E lui lo sa?

In che senso non erano in linea con la "tradizione" della scuola?

astronotus ha scritto:

balanzoneXXI ha scritto:

astronotus ha scritto:

gugu ha scritto:

astronotus ha scritto:
E io da un punto di vista puramente razionale sono indotto a pensare che sei un dirigente scolastico in incognito! Magari proprio il mio visto che e' di fresca nomina nato nel 1970! Benvenuto!
Dai scherzo, non te la prendere, sono 20 anni che faccio questo mestiere, magari per comprendere bene le problematiche e alcune dinamiche che si instaurano tra ds e docenti ( magari che hanno la sfortuna di essere persone pensanti), ti ci vorrà ancora un po'di esperienza, sono certo non ti mancheranno le opportunità.
Ciao

Quindi l'attuale preside è diverso da quello del 2014, 2013 e 2012 di cui hai raccontato in altri post? Capitano proprio tutti a te.

Sempre lo stesso, lo stesso che mi ha consigliato di chiedere trasferimento, perché a suo dire i miei metodi didattici poco erano in linea con la " tradizione" della scuola: tutte le volte che riscolto la registrazione di quella conversazione, come di tutte le altre, mi sbellico dal ridere! Una volta mi deciderò a scrivere un libro :-)

Hai registrato le conversazioni? E lui lo sa?

In che senso non erano in linea con la "tradizione" della scuola?

E' una scuola " molto inclusiva" dove il dislessico/disortodiscalulico e' un bene prezioso che va tutelato soprattutto dalle insufficienze. Poi guai a fare notare che " il successo formativo" va meritato, la scuola ha nel ptof come principio imprescindibile che il " successo formativo" lo devono raggiungere tutti, quindi inaccettabile sostenere che qualcuno non lo possa raggiungere, in altre parole non e' in linea con la linea promossista faticosamente affermatasi grazie anche all' appoggio di colleghi irresponsabili, nel corso degli anni.

balanzoneXXI ha scritto:

astronotus ha scritto:

balanzoneXXI ha scritto:

astronotus ha scritto:

gugu ha scritto:

astronotus ha scritto:
E io da un punto di vista puramente razionale sono indotto a pensare che sei un dirigente scolastico in incognito! Magari proprio il mio visto che e' di fresca nomina nato nel 1970! Benvenuto!
Dai scherzo, non te la prendere, sono 20 anni che faccio questo mestiere, magari per comprendere bene le problematiche e alcune dinamiche che si instaurano tra ds e docenti ( magari che hanno la sfortuna di essere persone pensanti), ti ci vorrà ancora un po'di esperienza, sono certo non ti mancheranno le opportunità.
Ciao

Quindi l'attuale preside è diverso da quello del 2014, 2013 e 2012 di cui hai raccontato in altri post? Capitano proprio tutti a te.

Sempre lo stesso, lo stesso che mi ha consigliato di chiedere trasferimento, perché a suo dire i miei metodi didattici poco erano in linea con la " tradizione" della scuola: tutte le volte che riscolto la registrazione di quella conversazione, come di tutte le altre, mi sbellico dal ridere! Una volta mi deciderò a scrivere un libro :-)

Hai registrato le conversazioni? E lui lo sa?

In che senso non erano in linea con la "tradizione" della scuola?

E' una scuola " molto inclusiva" dove il dislessico/disortodiscalulico e' un bene prezioso che va tutelato soprattutto dalle insufficienze. Poi guai a fare notare che " il successo formativo" va meritato, la scuola ha nel ptof come principio imprescindibile che il " successo formativo" lo devono raggiungere tutti, quindi inaccettabile sostenere che qualcuno non lo possa raggiungere, in altre parole non e' in linea con la linea promossista faticosamente affermatasi grazie anche all' appoggio di colleghi irresponsabili, nel corso degli anni.

E qual è il problema? Non c'è il voto di consiglio?

" Dichiaro solennemente che l' alunno Pinco Pallino, nonostante i miei sforzi, non ha la minima idea di come si faccia una versione di greco; il predetto alunno ignora altresì la letteratura greca ; conosce solo le prime due declinazioni ; per lui  "aumento'" e aoristo sono rispettivamente l' adeguamento della paghetta e l' autore de " la Gerusalemme Liberata"(!).A mio parere il tre e' già un voto generoso.A questo punto, cari colleghi, fate un po' come vi ( o gli) pare , ma chiedo che la mia dichiarazione venga verbalizzata."
Le cose  per questo insegnante si complicherebbero se gran parte dei suoi studenti si trovasse nelle condizioni del compagno Pinco Pallino, ma anche in questo caso potrebbe non essere colpa sua; bisogna vedere.

Se, per esempio, in una prima superiore tre quarti dei miei alunni avessero risultati scadenti in latino, a dispetto di test d'ingresso globalmente  accettabili, qualche domanda me la farei.Certo, il problema potrebbe non essere strettamente didattico ma relazionale.Magari non riesco  a tenere la disciplina e quindi i miei interventi didattici, in teoria efficaci, naufragano nel caos.

astronotus ha scritto:
No nessun problema di gestione. Quanto all' aspetto relazionale sono abbastanza carismatico e rispettato. No credo sia soltanto una classica questione in cui il problema è da ricercarsi in una antipatia tra docente e dirigente. Tuttavia il suddetto dirigente e' abbastanza odiato dalla stragrande maggioranza dei colleghi. Si insomma il classico montato a cui l'idea di potere esercitare un certo potere gli ha dato alla capa.
Scusate il mio italiano da bar ma quando parlo tra colleghi non mi riesce di fare meglio!

gugu ha scritto:

astronotus ha scritto:
No nessun problema di gestione. Quanto all' aspetto relazionale sono abbastanza carismatico e rispettato. No credo sia soltanto una classica questione in cui il problema è da ricercarsi in una antipatia tra docente e dirigente. Tuttavia il suddetto dirigente e' abbastanza odiato dalla stragrande maggioranza dei colleghi. Si insomma il classico montato a cui l'idea di potere esercitare un certo potere gli ha dato alla capa.
Scusate il mio italiano da bar ma quando parlo tra colleghi non mi riesce di fare meglio!

https://www.orizzontescuolaforum.net/t40164-provvedimenti-disciplinari-a-precario-e-immissioni-in-ruolo#427667

https://www.orizzontescuolaforum.net/t41746-anno-di-prova-e-provvedimenti-disciplinari-pregressiconseguenze#452014

https://www.orizzontescuolaforum.net/t61208-anno-di-prova-e-problemi-con-le-classi#713775


Mi domando se questo nick sia utilizzato da più persone con situazioni completamente diverse fra loro.

tory ha scritto:non so dove scrivere questo post...perdonatemi se sbaglio...volevo il vostro parere su una questione: la scuola dove insegno ha previsto da quest'anno l'uso sperimentale del registro elettronico. Premetto che in aula non ci sono dispositivi nè possibilità di connessioni gratuite. Io non lo faccio...così come le altre mie colleghe, rischiamo sanzioni?