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Messaggio Da gabrymat Mer Ago 03, 2011 8:33 pm

Promemoria primo messaggio :

Home page Orizzonte scuola

MIUR: 10.000 assunzioni dalle vecchie GaE e 20.000 dalle nuove
Mer, 03/08/2011 - 20:12
red - L'intenzione di suddividere in questa maniera il contingente per le immissioni in ruolo è stata comunicata ai sindacati durante l'incontro di oggi. Domani ulteriori aggiornamenti

Cosa ne pensate?

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Messaggio Da chiocciolina.s Gio Ago 04, 2011 8:47 am

gabrymat ha scritto:Vi ricordo che la possibilità delle vecchie GAE è stata scritta per legge nel momento in cui erano ancora le vigenti,

quindi non credo che sia impossibile. Anche al sindacato della CISL mi hanno detto che è possibile,

vediamo domani

ma non era un comunicato ufficiale 10000 vecchie GE e 20000 nuove?
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Messaggio Da Albith Gio Ago 04, 2011 8:52 am

carla1980 ha scritto:ho un quesito da fare! Le assunzioni che faranno dalle vecchie Gae riprenderanno là dove si sono fermate l'anno scorso?
Ovvero io l'anno scorso sono stata chiamata per il ruolo come quarta riserva nella mia provincia, ma non ho ottenuto il ruolo....ma sono stata convocata in un'altra provincia in coda e ho ottenuto il ruolo. Ora mi domando se i posti nella mia provincia di residenza l'anno scorso c'erano ma non sono stati assegnati, è possibile essere convocati quest'anno nella mia provincia con i ruoli retrodatati?

In teoria sì. Ti trovi nella situazione di chi, di ruolo su una cdc, viene poi convocato per un'altra cdc (fino a un paio di anni fa era normale, visto che i docenti di ruolo potevano permanere nelle GAE).

Tuttavia forse tu ti trovi in una situazione più simile ai colleghi di I e II fascia GAE, che sono su due province per le medesime cdc: bisogna vedere come sono disciplinate le loro situazioni, ovvero se è loro consentito di accettare il ruolo dalla provincia A una volta già preso quello dalla provincia B.
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Messaggio Da Albith Gio Ago 04, 2011 8:54 am

farfallina77 ha scritto:le vecchie graduatorie sono ormai inesistenti. Dunque le assunzioni si faranno solo da quelle attuali. Altrimenti perchè le avremmo fatte?

Le vecchie GAE sono valide fino al 31/08/2011, le nuove saranno vigenti dal 01/09/2011. Inoltre c'è un DL che ne consente l'uso anche con deroga, quindi le GAE 2009/2011 sono vive e vegete.
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10000 vecchie 20000nuove Gae - Pagina 5 Empty Comunque vada sarà un casino

Messaggio Da Aspettativa Zero Gio Ago 04, 2011 9:04 am

Voglio dire che
si ha la sensazione che le regole vengano definite una volta che le carte sono state distribuite (ossia note le graduatorie ed i relaviti spostamenti di provincia).
Voglio dire che
nella gestione dell'Istituzione Scuola ogni principio di giustizia procedurale è sacrificato sull'altare del pressappochismo per giunta retto sulle gambe dell'egoismo.
E non voglio SINDACARE oltre!
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Messaggio Da Albith Gio Ago 04, 2011 9:07 am

Aspettativa Zero ha scritto:Voglio dire che
si ha la sensazione che le regole vengano definite una volta che le carte sono state distribuite (ossia note le graduatorie ed i relaviti spostamenti di provincia).
Voglio dire che
nella gestione dell'Istituzione Scuola ogni principio di giustizia procedurale è sacrificato sull'altare del pressappochismo per giunta retto sulle gambe dell'egoismo.
E non voglio SINDACARE oltre!

Non è una sensazione: è il modus operandi a cui la P.A. italiana ci ha abituato da decenni.

P.S. Anche tu fan di Tolkien? ;-)
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Messaggio Da matematiko Gio Ago 04, 2011 9:10 am

Lo scorso anno nella mia classe di concorso 0 posti in OD, quest'anno 2. Perchè dare questi due posti da vecchie graduatorie? Se si useranno le pettinate poi il ruolo andrà a persone che non risiedono nè attualmente sono in ge della mia provincia.
ASSURDO!!!!!!

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Messaggio Da Gianfranco Gio Ago 04, 2011 9:12 am

Albith ha scritto:
farfallina77 ha scritto:le vecchie graduatorie sono ormai inesistenti. Dunque le assunzioni si faranno solo da quelle attuali. Altrimenti perchè le avremmo fatte?

Le vecchie GAE sono valide fino al 31/08/2011, le nuove saranno vigenti dal 01/09/2011. Inoltre c'è un DL che ne consente l'uso anche con deroga, quindi le GAE 2009/2011 sono vive e vegete.
Mi fornite questo riferimento normativo? Quale comma di quale art. di quale DL consentirebbe l'uso di graduatorie valide per il biennio 2009/2011? Se possibile postate pure il testo, grazie, io non sono riuscito a trovare nulla. Ho trovato nel DL 70 art. 9 comma 17 solo la possibilità di retrodatazione giuridica delle nomine (non la possibilità di utilizzare graduatorie scadute)
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Messaggio Da Aspettativa Zero Gio Ago 04, 2011 9:13 am

Albith ha scritto:
Aspettativa Zero ha scritto:Voglio dire che
si ha la sensazione che le regole vengano definite una volta che le carte sono state distribuite (ossia note le graduatorie ed i relaviti spostamenti di provincia).
Voglio dire che
nella gestione dell'Istituzione Scuola ogni principio di giustizia procedurale è sacrificato sull'altare del pressappochismo per giunta retto sulle gambe dell'egoismo.
E non voglio SINDACARE oltre!

Non è una sensazione: è il modus operandi a cui la P.A. italiana ci ha abituato da decenni.

P.S. Anche tu fan di Tolkien? ;-)

Si, però mai le decisioni di un ministro sono state così oggetto di revisione da TAR e Corti varie!
Proporrei la responbilità civile anche per i ministri (oltre che per i giudici)!

P.S.: Esisteva Eru, l'Uno, che in Arda è chiamato Iluvatar ...
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Messaggio Da Albith Gio Ago 04, 2011 9:13 am

matematiko ha scritto:Lo scorso anno nella mia classe di concorso 0 posti in OD, quest'anno 2. Perchè dare questi due posti da vecchie graduatorie? Se si useranno le pettinate poi il ruolo andrà a persone che non risiedono nè attualmente sono in ge della mia provincia.
ASSURDO!!!!!!

Non è detto che facciano quindi ruoli da vecchie gae per la tua cdc, visto che l'anno scorso sono rimasti a zero.

Se poi invece fosse, beh, i colleghi cambieranno residenza e potranno godere della bellezza della tua provincia :-)
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Messaggio Da speranza_16 Gio Ago 04, 2011 9:14 am

Aspettativa Zero ha scritto:Voglio dire che
si ha la sensazione che le regole vengano definite una volta che le carte sono state distribuite (ossia note le graduatorie ed i relaviti spostamenti di provincia).
Voglio dire che
nella gestione dell'Istituzione Scuola ogni principio di giustizia procedurale è sacrificato sull'altare del pressappochismo per giunta retto sulle gambe dell'egoismo.
E non voglio SINDACARE oltre!

Perchè continuo a sentire colleghi che si lamentano anche avendo ottenuto il trasferimento?
E che dovrei dire io e gli altri colleghi che quest'anno avremmo preso il ruolo se tutto fosse restato come nel 2007?
Qual'è il problema?
Prendere il ruolo quest'anno?
Lo prenderete l'anno prossimo se già quest'anno eravate in posizione utile.
Avete fatto una scelta che comporta sacrifici sapendo che il rischio è di restare nella nuova provincia per almeno 5 anni.
Cosa cambia se diventano 6?
Almeno potete sperare in qualcosa che prima, a due passi dal traguardo,ora io vedo come irraggiungibile per almeno altri 5/6anni...e sto facendo l'ottimista!
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Messaggio Da Albith Gio Ago 04, 2011 9:19 am

Gianfranco ha scritto:
Albith ha scritto:
farfallina77 ha scritto:le vecchie graduatorie sono ormai inesistenti. Dunque le assunzioni si faranno solo da quelle attuali. Altrimenti perchè le avremmo fatte?

Le vecchie GAE sono valide fino al 31/08/2011, le nuove saranno vigenti dal 01/09/2011. Inoltre c'è un DL che ne consente l'uso anche con deroga, quindi le GAE 2009/2011 sono vive e vegete.
Mi fornite questo riferimento normativo? Quale comma di quale art. di quale DL consentirebbe l'uso di graduatorie valide per il biennio 2009/2011? Se possibile postate pure il testo, grazie, io non sono riuscito a trovare nulla. Ho trovato nel DL 70 art. 9 comma 17 solo la possibilità di retrodatazione giuridica delle nomine (non la possibilità di utilizzare graduatorie scadute)

DM 42/2009

Articolo 9
Le graduatorie hanno validità per gli anni scolastici 2009/2010 e 2010/2011 e sono utilizzate per le assunzioni in ruolo sul 50% dei posti a tal fine annualmente autorizzati. Le stesse graduatorie sono, altresì, utilizzate per il conferimento delle supplenze annuali e delle supplenze temporanee sino al termine delle attività didattiche.


Di fatto se il ruolo è dato giuridicamente a partire dal 01/09/2010, quindi con riferimento all'anno scolastico 2010/2011, allora si devono usare le GAE valide per il 2010/2011. Le GAE 2011/2014 non hanno validità per l'anno scolastico 2010/2011.
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Messaggio Da iovitas Gio Ago 04, 2011 9:50 am

Qual è la fonte ufficiale della notizia relativa alle possibili 10.000 immissioni da vecchie graduatorie?
"Passeggiando" tra i siti di alcuni sindacati non viene riportato nulla. La Cgil denuncia quanto si può leggere seguendo questo link.
http://www.flcgil.it/scuola/precari-scuola-incontro-al-miur-su-circolare-delle-supplenze-e-graduatorie-prioritarie-e-le-immissioni-in-ruolo.flc

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Messaggio Da cleo66 Gio Ago 04, 2011 10:10 am

infatti !!! Questo comunicato non è riportato in alcun sito ufficiale dei sindacati...potete cortesemente dire chi è la fonte di questa informazione visto che la notizia è stata spiattellata in home page??? Grazie

cleo66

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Messaggio Da alessia31 Gio Ago 04, 2011 10:15 am

Scusate ma mi chiedo: se in una provincia, e vi faccio l'esempio di Taranto, nn ci sono stati ricorsi ne commissariamenti attivi per la coda scuola primaria, questi ruoli dalle vecchie a chi vanno allora?

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Messaggio Da Albith Gio Ago 04, 2011 10:20 am

alessia31 ha scritto:Scusate ma mi chiedo: se in una provincia, e vi faccio l'esempio di Taranto, nn ci sono stati ricorsi ne commissariamenti attivi per la coda scuola primaria, questi ruoli dalle vecchie a chi vanno allora?

Anche se il motore che porta a fare i ruoli retrodatati sono senza dubbio i ricorsi, non è quello il vincolo legale che li determina.

Se il MIUR stabilisce una quota ruoli da fare da GAE 2010/2011 su posti vacanti 2010/2011, allora si fanno attingendo da quelle GAE per quei posti.

Altrimenti, se tutto fosse incentrato esplicitamente e specificamente sui ricorrenti, allora tanto valeva concedere i contratti a T.I. ai suddetti senza mettere in moto tutta questa farraginosa macchina burocratica, non ti pare?
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Messaggio Da carla75 Gio Ago 04, 2011 10:27 am

Albith ha scritto:
Gianfranco ha scritto:
Albith ha scritto:
farfallina77 ha scritto:le vecchie graduatorie sono ormai inesistenti. Dunque le assunzioni si faranno solo da quelle attuali. Altrimenti perchè le avremmo fatte?

Le vecchie GAE sono valide fino al 31/08/2011, le nuove saranno vigenti dal 01/09/2011. Inoltre c'è un DL che ne consente l'uso anche con deroga, quindi le GAE 2009/2011 sono vive e vegete.
Mi fornite questo riferimento normativo? Quale comma di quale art. di quale DL consentirebbe l'uso di graduatorie valide per il biennio 2009/2011? Se possibile postate pure il testo, grazie, io non sono riuscito a trovare nulla. Ho trovato nel DL 70 art. 9 comma 17 solo la possibilità di retrodatazione giuridica delle nomine (non la possibilità di utilizzare graduatorie scadute)

DM 42/2009

Articolo 9
Le graduatorie hanno validità per gli anni scolastici 2009/2010 e 2010/2011 e sono utilizzate per le assunzioni in ruolo sul 50% dei posti a tal fine annualmente autorizzati. Le stesse graduatorie sono, altresì, utilizzate per il conferimento delle supplenze annuali e delle supplenze temporanee sino al termine delle attività didattiche.


Di fatto se il ruolo è dato giuridicamente a partire dal 01/09/2010, quindi con riferimento all'anno scolastico 2010/2011, allora si devono usare le GAE valide per il 2010/2011. Le GAE 2011/2014 non hanno validità per l'anno scolastico 2010/2011.
infatti
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Messaggio Da Aspettativa Zero Gio Ago 04, 2011 10:33 am

speranza_16 ha scritto:
Aspettativa Zero ha scritto:Voglio dire che
si ha la sensazione che le regole vengano definite una volta che le carte sono state distribuite (ossia note le graduatorie ed i relaviti spostamenti di provincia).
Voglio dire che
nella gestione dell'Istituzione Scuola ogni principio di giustizia procedurale è sacrificato sull'altare del pressappochismo per giunta retto sulle gambe dell'egoismo.
E non voglio SINDACARE oltre!

Perchè continuo a sentire colleghi che si lamentano anche avendo ottenuto il trasferimento?
E che dovrei dire io e gli altri colleghi che quest'anno avremmo preso il ruolo se tutto fosse restato come nel 2007?
Qual'è il problema?
Prendere il ruolo quest'anno?
Lo prenderete l'anno prossimo se già quest'anno eravate in posizione utile.
Avete fatto una scelta che comporta sacrifici sapendo che il rischio è di restare nella nuova provincia per almeno 5 anni.
Cosa cambia se diventano 6?
Almeno potete sperare in qualcosa che prima, a due passi dal traguardo,ora io vedo come irraggiungibile per almeno altri 5/6anni...e sto facendo l'ottimista!

I miei interventi, a meno che non sia specificato, non sono mai personali nè tantomeno (spero) egoistici: l'egoismo cerco di tenerlo per me e di controllarlo.
Io (ed ora parlo di me) avrei avuto più possibilità senza trasferimenti; dal'tra parte, però, mi chiedo quante possibilità avrei avuto se avessero bloccato le frontiere precedentemente o se avessero imposto l'obbligo di residenza (quest'ultimo è il mio caso) ...
Ho già detto che se c'è una aspetto positivo nell'essere precari è un forte sentimento di condivisione; dirò di più: chi fa ragionamenti mutuandoli sui propri interssi non può lamentarsi nè di Pittoni nè dell'Anief.
Io invoco solo giustizia procedurale e giustizia distributiva. E pretendo che anche in aula i miei alunni la pretendino da me!
Per la precisione!
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Messaggio Da lallaorizzonte Gio Ago 04, 2011 12:09 pm

cleo66 ha scritto:infatti !!! Questo comunicato non è riportato in alcun sito ufficiale dei sindacati...potete cortesemente dire chi è la fonte di questa informazione visto che la notizia è stata spiattellata in home page??? Grazie

spiattellata... che brutto termine.

la fonte è sindacale. a noi lo hanno detto altri sindacati, ma se vuoi un riferimento su internet, è "spiattellato" su gilda venezia

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