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Messaggio Da gabrymat Mer Ago 03, 2011 8:33 pm

Promemoria primo messaggio :

Home page Orizzonte scuola

MIUR: 10.000 assunzioni dalle vecchie GaE e 20.000 dalle nuove
Mer, 03/08/2011 - 20:12
red - L'intenzione di suddividere in questa maniera il contingente per le immissioni in ruolo è stata comunicata ai sindacati durante l'incontro di oggi. Domani ulteriori aggiornamenti

Cosa ne pensate?

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Messaggio Da Albith Mer Ago 03, 2011 11:47 pm

PrecarioSperanzoso ha scritto:
giulia boffa ha scritto:chi ha inserito tutti li ha inseriti con riserva se non hanno il commissariamento attivo, ovviamente saranno immessi in ruolo solo quelli che hanno la sentenza finale e se ci sono posti disponibili dallo scorso anno

Grazie Giulia!!!
Perché ti faccio l'esempio diretto: nella mia GE nuova, dove mi son spostato quest'anno, ci sono solo 6 neo inseriti come me.
nella vecchia solo 3 sono i pettinati che mi starebbero davanti. per cui con tutti sti ruoli ci dovrei rientrare.
Ora però un'altro dubbio: se come s'è detto fossero 10.000 più 20.000 credi che si coprano comunque tutti i posti liberi???

Inevitabile, se 30.000 sono i posti liberi, e se 30.000 saranno i ruoli, chiaramente si copre tutto. Chi sono poi fisicamente coloro che copriranno questi posti e da dove vengono pescati, tutto sommato, conta poco.

L'anno prossimo ci saranno pochissime cattedre di diritto disponibili, quindi anche i trasferimenti saranno di fatto o bloccati o comunque difficilissimi da ottenere.
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Messaggio Da giulia boffa Mer Ago 03, 2011 11:51 pm

Albith ha scritto:
PrecarioSperanzoso ha scritto:
giulia boffa ha scritto:chi ha inserito tutti li ha inseriti con riserva se non hanno il commissariamento attivo, ovviamente saranno immessi in ruolo solo quelli che hanno la sentenza finale e se ci sono posti disponibili dallo scorso anno

Grazie Giulia!!!
Perché ti faccio l'esempio diretto: nella mia GE nuova, dove mi son spostato quest'anno, ci sono solo 6 neo inseriti come me.
nella vecchia solo 3 sono i pettinati che mi starebbero davanti. per cui con tutti sti ruoli ci dovrei rientrare.
Ora però un'altro dubbio: se come s'è detto fossero 10.000 più 20.000 credi che si coprano comunque tutti i posti liberi???

Inevitabile, se 30.000 sono i posti liberi, e se 30.000 saranno i ruoli, chiaramente si copre tutto. Chi sono poi fisicamente coloro che copriranno questi posti e da dove vengono pescati, tutto sommato, conta poco.

L'anno prossimo ci saranno pochissime cattedre di diritto disponibili, quindi anche i trasferimenti saranno di fatto o bloccati o comunque difficilissimi da ottenere.

non è detto, dipende dai pensionamenti, si calcolano dal 25/30.000 ogni anno del prossimo biennio, ovviamente se i tagli non ci saranno più , almeno non così massicci ma a strascico, le immissioni saranno quelle; i trasferimenti sono sempre su od, ma uno va e l'altro viene, quindi non si consumano cattedre, le assegnazioni solo su of
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Messaggio Da Albith Mer Ago 03, 2011 11:54 pm

Quindi pensi che ci saranno delle grosse tornate di pensionamenti? Beh, pensavo che avessimo passato il picco: meglio così :-)

Comunque per tornare un secondo ai ricorrenti, tu pensi quindi che ormai chi è dentro è dentro e i ricorrenti privi della sentenza finale sono fuori?

Non sarà un rospo facile da ingoiare...
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Messaggio Da giulia boffa Mer Ago 03, 2011 11:55 pm

se non hanno avuto sentenza, vuol dire che un giudice ha deciso o meno , mica i ricorsi si vincono sempre; e non è neanche detto che chi ha vinto possa essere immesso, se non ci sono posti non ci sono immissioni
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Messaggio Da Albith Mer Ago 03, 2011 11:59 pm

giulia boffa ha scritto:se non hanno avuto sentenza, vuol dire che un giudice ha deciso o meno , mica i ricorsi si vincono sempre; e non è neanche detto che chi ha vinto possa essere immesso, se non ci sono posti non ci sono immissioni

Chiaramente se non ci sono i posti, o se si è sì inseriti ma in posizione non utile per un ruolo, aver avuto l'inserimento a pettine vale poco.

Ma è difficile qui dire che Tizio ha vinto il ricorso X e Caio non ha vinto lo stesso ricorso X perché due giudici hanno valutato la cosa in maniera diversa. In questo caso sappiamo che è una mera questione temporale (i ricorsi non sono stati presentati tutti insieme né quindi sottoposti a valutazione tutti insieme).

Chi prima arriva meglio alloggia? Temo che sarà questo il messaggio che passerà (e anche per questo sono lieto di esserne tutto sommato fuori).
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Messaggio Da giulia boffa Gio Ago 04, 2011 12:05 am

nella vita il fattore Caso è determinante come in tutte le cose: il merito è importante ma è importante anche come farsi notare e a volte è tutta e sola fortuna
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Messaggio Da Albith Gio Ago 04, 2011 12:09 am

giulia boffa ha scritto:nella vita il fattore Caso è determinante come in tutte le cose: il merito è importante ma è importante anche come farsi notare e a volte è tutta e sola fortuna

Ne sono profondamente convinto ;-)
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Messaggio Da vittivitti Gio Ago 04, 2011 12:11 am

x Giulia,
ma se ci sono solo 2 posti in organico di diritto, come verranno suddivisi?

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Messaggio Da lona Gio Ago 04, 2011 12:17 am

scusate ma c`é una cosa che proprio nn capisco, e cioè come si combinano assieme queste 2 affermaioni:
- ruoli sul 100% dei posti liberi quest`anno
- 10000ruoli dalle GE vecchie calcolati sui posti liberi dell`anno scorso.
Il secondo punto annulla automaticamente il primo,o sbaglio. Perché significa che se quest`anno ci sono 30000 posti vuoti, 10000di tali posti nn saranno coperti

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Messaggio Da Albith Gio Ago 04, 2011 12:23 am

lona ha scritto:scusate ma c`é una cosa che proprio nn capisco, e cioè come si combinano assieme queste 2 affermaioni:
- ruoli sul 100% dei posti liberi quest`anno
- 10000ruoli dalle GE vecchie calcolati sui posti liberi dell`anno scorso.
Il secondo punto annulla automaticamente il primo,o sbaglio. Perché significa che se quest`anno ci sono 30000 posti vuoti, 10000di tali posti nn saranno coperti

Per caso l'anno scorso sono stati dati a ruolo tutti i posti vacanti? Mi pare di no. Quindi una discreta quota di posti attualmente vacanti lo erano anche l'anno scorso. Il MIUR avrà quindi calcolato che gli attuali 30.000 posti disponibili sono in parte dovuti a correzioni di organico (ad esempio per pensionamenti: diciamo che quindi sono 20.000 posti che si sono liberati) e in parte a un contingente residuo dell'anno scorso (diciamo che 10.000 è un valore forfettario).

In tutto quindi abbiamo 30.000 posti.

L'idea è che quei 10.000 non dati l'anno scorso adesso saranno sì dati ma appunto prendendo i destinatari dalle GAE sempre dell'anno scorso.
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Messaggio Da lona Gio Ago 04, 2011 12:27 am

Non capisco come si combaciano i 10.000 ruoli dalle vecchie GE con i posti liberi di quell`anno
Vi riporto il mio caso: l`anno scorso 5 cattedre in OD rimaste libere e solo 3 iscritti in GE. Quest`anno 6 cattedre in OD. In base a quanto si sa, quanti ruoli dalle vecchie e quanti dalle nuove secondo te Giulia?


Ultima modifica di lona il Gio Ago 04, 2011 12:30 am - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Albith Gio Ago 04, 2011 12:29 am

lona ha scritto:Non capisco come si combaciano i 10.000 ruoli dalle vecchie GE con i posti liberi di quell`anno
Vi riporto il mio caso: l`anno scorso 5 cattedre in OD rimaste libere e solo 3 iscritti in GE. Quest`anno 6 cattedre in OD. In base a quanto si sa, quanti ruoli dalle vecchie e quanti dalle nuove secondo te Giulia?

A rigore, 5 cattedre andrebbero alle vecchie GAE e una alle nuove, ma secondo me comunque la suddivisione è forfettaria, quindi ci saranno dei parametri e delle percentuali per provincia e per classe di insegnamento, al netto degli esuberi che costituiranno comunque un correttivo.
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Messaggio Da lona Gio Ago 04, 2011 12:34 am

e che succede se delle 5 ne possono dare solo 3 visti gli iscritti? Le 2 che avanzano le ripassano alle nuove GE? Ragazzi é un vero casino! E chissà quanti altri casi anche peggiori del mio! Secondo me é un ginepraio

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Messaggio Da MaryJoly Gio Ago 04, 2011 12:36 am

La situazione diventa sempre più complessa e io non riesco a dormire per l'ansia....

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Messaggio Da Albith Gio Ago 04, 2011 12:37 am

lona ha scritto:e che succede se delle 5 ne possono dare solo 3 visti gli iscritti? Le 2 che avanzano le ripassano alle nuove GE? Ragazzi é un vero casino! E chissà quanti altri casi anche peggiori del mio! Secondo me é un ginepraio

Per questo dico che ci sarà una parametrazione forfettaria. Comunque ci sono solo 3 iscritti, ricorrenti inclusi?
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Messaggio Da lona Gio Ago 04, 2011 12:39 am

Si

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Messaggio Da Albith Gio Ago 04, 2011 12:43 am

Beh, siamo pur sempre di fronte a una situazione inconsueta. Se l'anno scorso fossero stati dati quei ruoli, si sarebbe poi passati ai primi due delle code. Senza code però, quei ruoli residui tornano all'AT, che ha un margine per riassegnare quei ruoli ad altra classe (non mi chiedere in base a quali principi, ma so che succede).

Adesso però in teoria le persone a cui dare quei ruoli, e appartenenti proprio a quella graduatoria ci sarebbero.

E' chiaro che al MIUR devono ben definire le norme attuative del procedimento.

Ci sarebbe da ridere se non stessimo già piangendo........
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Messaggio Da lona Gio Ago 04, 2011 12:47 am

Beh, buonanotte Albith. Vado a dormire per non pensarci...che é meglio!

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Messaggio Da gabrymat Gio Ago 04, 2011 12:51 am

Secondo me ( idea personale) copriranno le cattedre libere in OD presenti come disponibilità al 01.09.2011 e presenti
anche al 01.09.2011 con GE vecchie, i pensionamenti di quest'anno con GA nuove. Chiaramente ogni provincia ha una sua situazione personale anche a livello di esuberi e quindi dipende come verrà gestito da AT.Basta notare l'insegnamento di Geografia economica per AO60 oltre che A039 (è solo un esempio indicativo) oppure nella scuola dove ho lavorato quest'anno per non perdere la titolarità A013 insegnava anche al posto di A038, ma per il prossimo anno non sarà possibile. Tutto da vedere poi la questione ricorrenti

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Messaggio Da gabrymat Gio Ago 04, 2011 1:09 am

4 agosto, all'ARAN e poi al MIUR per le assunzioni nella scuola
Mer, 03/08/2011 - 20:27
L'ARAN ha convovato per domani, 4 agosto, alle ore 15, le organizzazioni sindacali per la stipula definitiva dell'accordo sottoscritto il 19 luglio e finalizzato a consentire l'avvio del piano triennale di assunzioni, a partire dalle 67.000 previste quest'anno (circa 30.000 docenti e 37.000 a.t.a.); a seguire, convocato per le ore 17, l'incontro al MIUR nel quale saranno fornite informazioni più dettagliate sui contenuti del piano, sulle modalità e sulla distribuzione del contingente destinato alle assunzioni per l'anno scolastico 2011/12.

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Messaggio Da MaryJoly Gio Ago 04, 2011 1:29 am

gabrymat ha scritto:4 agosto, all'ARAN e poi al MIUR per le assunzioni nella scuola
Mer, 03/08/2011 - 20:27
L'ARAN ha convovato per domani, 4 agosto, alle ore 15, le organizzazioni sindacali per la stipula definitiva dell'accordo sottoscritto il 19 luglio e finalizzato a consentire l'avvio del piano triennale di assunzioni, a partire dalle 67.000 previste quest'anno (circa 30.000 docenti e 37.000 a.t.a.); a seguire, convocato per le ore 17, l'incontro al MIUR nel quale saranno fornite informazioni più dettagliate sui contenuti del piano, sulle modalità e sulla distribuzione del contingente destinato alle assunzioni per l'anno scolastico 2011/12.

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Messaggio Da farfallina77 Gio Ago 04, 2011 1:35 am

le vecchie graduatorie sono ormai inesistenti. Dunque le assunzioni si faranno solo da quelle attuali. Altrimenti perchè le avremmo fatte?

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Messaggio Da MaryJoly Gio Ago 04, 2011 1:45 am

farfallina77 ha scritto:le vecchie graduatorie sono ormai inesistenti. Dunque le assunzioni si faranno solo da quelle attuali. Altrimenti perchè le avremmo fatte?

Vorrei anche io che fosse così, ma a quanto pare non lo sarà.

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Messaggio Da gabrymat Gio Ago 04, 2011 1:55 am

Vi ricordo che la possibilità delle vecchie GAE è stata scritta per legge nel momento in cui erano ancora le vigenti,

quindi non credo che sia impossibile. Anche al sindacato della CISL mi hanno detto che è possibile,

vediamo domani

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Messaggio Da carla1980 Gio Ago 04, 2011 8:30 am

ho un quesito da fare! Le assunzioni che faranno dalle vecchie Gae riprenderanno là dove si sono fermate l'anno scorso?
Ovvero io l'anno scorso sono stata chiamata per il ruolo come quarta riserva nella mia provincia, ma non ho ottenuto il ruolo....ma sono stata convocata in un'altra provincia in coda e ho ottenuto il ruolo. Ora mi domando se i posti nella mia provincia di residenza l'anno scorso c'erano ma non sono stati assegnati, è possibile essere convocati quest'anno nella mia provincia con i ruoli retrodatati?

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